您使用什么刀具，有什么體會和看法？---[討論]

徐安

我公司使用依斯卡刀具，經過3年的摸索，SANDVIK刀片與其相比，沒有性價比優勢，但其刀柄和服務上占優勢，依斯卡的性價比較高，但售后服務上較差。

齊樂

我主要加工鑄鍛模具，經常用的是球刀，就我感覺，球刀里，山高的218.20最好用，其次是株州鉆石的BMR03，然后是瓦爾特的，最后是山特的。
山特的刀具是8年前開始用的，或許是型號比較老的關系？反正磨損快，震動大。
瓦爾特的大概是6年前開始用的，刀片底部和刀體有凸凹相卡定位，不知道是不是他的首創，反正我是在瓦爾特之后才看到山高和鉆石有這樣的定位方式的。曾經誤操作，30直徑的球刀快進方式扎入工件10多毫米，居然絲毫沒有損傷，佩服死了。感覺是很好的刀，現在也這么認為。瓦爾特的精光球刀，硬度高，表面質量好，一直是我精加工的首選。
鉆石的BMR03我們才使用，我還沒用過，但是見到過別的機床上使用，感覺切削情況和不錯，似乎和山高的差不多，所以還是很好的刀具的。最關鍵的是價格便宜，一個刀片似乎只7，80吧？
, V% v6 b7 X) `( v7 H山高218.20我最近用的，感覺很耐用，很好用，吃刀大，進給快，震動低，磨損小，很喜歡。就是太貴。一個25直徑的刀片260多，一把刀上2個就520多。

齊樂

我主要加工鑄鍛模具，經常用的是球刀，就我感覺，球刀里，山高的218.20最好用，其次是株州鉆石的BMR03，然后是瓦爾特的，最后是山特的。
山特的刀具是8年前開始用的，或許是型號比較老的關系？反正磨損快，震動大。
1 V6 l' N6 G0 E0 ?+ {1 S; _瓦爾特的大概是6年前開始用的，刀片底部和刀體有凸凹相卡定位，不知道是不是他的首創，反正我是在瓦爾特之后才看到山高和鉆石有這樣的定位方式的。曾經誤操作，30直徑的球刀快進方式扎入工件10多毫米，居然絲毫沒有損傷，佩服死了。感覺是很好的刀，現在也這么認為。瓦爾特的精光球刀，硬度高，表面質量好，一直是我精加工的首選。
- A2 `" _4 }: {鉆石的BMR03我們才使用，我還沒用過，但是見到過別的機床上使用，感覺切削情況和不錯，似乎和山高的差不多，所以還是很好的刀具的。最關鍵的是價格便宜，一個刀片似乎只7，80吧？
" [' |9 h' m% a0 K2 |山高218.20我最近用的，感覺很耐用，很好用，吃刀大，進給快，震動低，磨損小，很喜歡。就是太貴。一個25直徑的刀片260多，一把刀上2個就520多。
綜合感覺，山高最好用，鉆石性價比最好。

武少

其實國產刀具也有好的，不像10樓說的那樣。上工，哈工，株洲的都有好的啊！只是冒牌的太多而已，國外品牌假的也有啊，關鍵是咱們中國人要有自己的品牌意識，注重知識產權的保護.

狙擊手

我廠是加工前橋的，工件多為鍛鋼，球鐵。刀具用的是：什么好用什么！   山特、肯納、山高、瓦爾特、株洲、漢江、上工、旁邊小廠的、名古屋、OSG的、TITEX。
% f$ ~; e, ?9 N, p對現有的刀具，年消耗多的，我進行刀具使用對比后根據單件成本、效率選擇。

刀具有好用的，有不好用的，不一定就是刀具不好，可能是其他原因造成的，我用肯納的DNMP精車在一個產品上能加工2500件，單件成本0.018元，在另一個基本同樣的產品上加工600件，不能說是刀片不好吧。但最近發貨原因供應沒跟上，就從“德國”寄來同樣型號規格的，刀具使用很不好，僅能加工500件，斷屑還不好（原因正在查）。
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山高的皇冠鉆蠻好的，我用它加工18的孔，以鉆代鉸，直徑僅比公稱直徑大0.015，公差是0.05/0.點鉆很好，可快速換頭，（我還修磨了再次使用）。
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山特的：DNMG150612PR  4225我選型后用于40CrMo加工粗車，加工了1100件，單件成本0.08元，降低了65%以上（其實還可以加工，操作工看見表面粗糙度不好了就換了，刀具有3個角基本沒有磨損的痕跡）。可CBN的刀片加工球鐵，很不好，加工30件就磨損，我修磨后倒是能加工50-60件，怪！

* L$ o8 ]- B9 B7 X瓦爾特：在我廠里，非標的多，刀片貴。交鑰匙工程的刀柄就不知道是哪里的了。

株洲的：基本沒有好印象，狀況就是“便宜沒好貨”（將來肯定會被我優化掉）！還從來沒見過他們的銷售人員來過。
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; _1 u% A: s# Y( u; A/ y2 y旁邊小廠的：到貨快，也愿退換貨，可是刀具質量……    甚至刀具包裝都是簡易的，刀具就算做好了，在運輸中也有的撞壞了；修磨質量也是很不穩定，我跟他們提出了好多我的經驗，可就不見采納，（不是為了廠里的成本，我會把我多年的經驗隨便告訴他們？）為今后的問題能有根據，我特意編制了《刀具問題、解決記錄》，對非標的刀具進行檢測、評判，作為退換貨的依據，并能為今后在刀具上有疑問的提供參考。花費了多少時間和精力在這上面呀!有時候我都覺得可惜。

! v! \! F: f# d/ O$ v5 S3 |漢江的拉刀，滾絲輪。滾絲輪有一段時間老是崩裂，后來我修改了前道工序的工藝，問題解決。拉刀就不好說了，不算穩定，但售后比較認真。

上工、哈工的絲錐：好多不是正廠做的，一眼就能看出來。

名古屋有幾把鉸刀，不知道為什么，交鑰匙工程里會有名古屋的鉸刀，難道山特做不了？價格特貴，我打算繪圖找個企業做來用，肯定單件成本低的多。

6 {0 n0 b2 U5 NOSG的絲錐：性價比好，可是是非標柄的，麻煩。
) Q0 v# \2 j( J. R- Y: [3 z絲錐用了艾莫克的，可惜是用在搖臂鉆上，因為就它的能在搖臂鉆上加工。
  S" x4 ~' @4 j# |4 I) F: X+ yBASS的M6絲錐還是比較好的，300元的貨加工1000個孔。

TITEX的：最奇怪了，本來蠻好的刀具品牌，可是就是不好用，單件成本特高，基本會被我淘汰。
  
" Q* H: n6 o1 {6 @6 @2 p 刀具還是要人來照應的，不好的切削參數，刀具的性能也體現不出來。刀具是要良好的工藝來依托的，所以要降低成本，就要培養高素質的技術人員，學好、活用刀具，增加經驗，解決問題。

狙擊手

補充一下：
我曾經用株洲鉆石的鑄鐵刀具，修磨后加工球鐵（可能比較軟，工裝上用的材料），一刀車內孔直徑16mm--切削深度8mm，我修磨的是新刀片，刀具后角上的粗糙度可能有Ra0.04（晚上磨的看不清，反正是鏡面，能照的清人），其余角度沒變，加工時間有30分鐘，并且后來被人用于鋼件加工，又用了20分鐘，后來操作失誤--損毀。
   而山特、山高（壽命很長）的鋼件刀片使用磨損后，用同樣辦法修磨的，僅能加工鋼件10余件。
   我認為國產的刀片的基體材料是很好的，但涂層就差了。而對比的刀片的基體差，而涂層是比較好的。為什么國外的刀具廠商拼命搞涂層呢？一方面是鎢粉資源緊張，再則，涂層畢竟是0.02mm的投入，研發好了，后期投入就少了，在銷售價格上揚的情況下，利潤也就有了，有了利潤就又能搞開發了，如此循環，技術提升了，品牌效應上了，又有的賺了。
. E' J( Y- l! X2 b   國內的企業就不能效仿？
   我見到的一個大型刀具企業的槍鉆粉末壓制車間，像煤礦一樣黑，而據一個到過國外同樣企業的高工說，人家是無塵車間，也必須是無塵車間，否者，刀具的質量無法保證穩定。差距是如此的大，讓我汗顏。我們只是做出了刀具的形狀，并不是做好了質量，就算是做好了一批，也不知道為什么做好了。一把刀就那么難做？投入資金就那么難？數據就那么難統計？改進就那么難？不是“難者不會，會者不難”，是“有志者事竟成”！
! n# g* _3 f2 F! I   我不知道刀具的角度老外是如何試驗得出的，可是我看見老前輩60年代的書上就有的，國人還不愿做的------雙韌帶鉆頭，肯納做了，小日本做了，貴著那！難做嗎？誰說難做？我教他！（其實我也不會，但一個企業，不能做到溫故而知新，不懂他山之石可以攻玉，發展可能就會畸形，何況還是早就有中文的資料）。
9 N" m6 ?  E5 W! j. `7 F2 L0 K: i9 x    順便說一下：老的不一定就是落后的，相反，不知道以前的經驗并加以總結，肯定是不行的。如果山特沒有前100年的經驗，他能做到現在這么大？

齊樂

雙韌帶鉆頭是什么樣的鉆頭?剛剛我去GOOGLE搜索,結果找到的結果就一個網頁,就是本頁.
  C' E/ l4 v6 z7 e+ }& n# @3 \想知道的沒知道,不過GOOGLE的更新速度可夠快的.

狙擊手

不會這么大的中國就我一個人知道“雙韌帶鉆頭”吧？

狙擊手

可能是叫法不同吧！不過我在百度里也只找到我的博客里有。
      請關注：這只是舉一個例子，也許還有好多同樣的刀具，被他山之石攻下了，成為別人賺錢的法寶。
而國內的一些刀具制作者可能還沉浸在抄襲別人的“甜蜜”中呢？
          說句過激的話：人不怕無知，就怕不自知！另一句俗話：知己知彼，百戰不殆！  可惜的是國人并不知道自己的優勢是什么，對方的缺點是什么，盲從，隨和，知足常樂（敢這么說，是因為5年了沒有一個國企的刀具供應商正式和我聯系過，他們就那么自信？可能是自我滿足！而我那么多的接觸國外的刀具，是他們間接逼迫的，因為我不可能到世界去找刀具，只有聯系并等刀具來，并且那些品牌的人是用最快的方法和我聯系，人馬上來，刀具馬上到）。酒香也怕巷子深，酒不香，起碼要讓人知道吧？
    我看那些國內的刀具銷售人，看到的是國內龐大的銷售量，可能是好龐大，因為有的兄弟講過，黑市上一把焊接刀只要5-8元，照這種刀具的工作效率，可能中國是每年要消耗幾百萬到上千萬把吧？可你的利潤能有多少？但凡有一點眼光的人都不會用這種刀具，使用單位愛國也不能用企業的生命（質量、利潤）來作賭注吧？
/ v5 w& ^& F0 O  I     另隨便講一下，據說：山特現在用的鎢粉是80年代在中國買的。我想說什么，大家自己琢磨吧。
) |8 ]3 N6 Y  b2 ~    睡獅未醒？何時醒？
& H: m: I: O2 S, i8 |, @
[ 本帖最后由 狙擊手 于 2008-3-30 20:55 編輯 ]

jjkkllo

原帖由 狙擊手 于 2008-3-30 01:18 發表
補充一下：
我曾經用株洲鉆石的鑄鐵刀具，修磨后加工球鐵（可能比較軟，工裝上用的材料），一刀車內孔直徑16mm--切削深度8mm，我修磨的是新刀片，刀具后角上的粗糙度可能有Ra0.04（晚上磨的看不清，反正是鏡面，能照的清人），其余角度沒變，加工時間有30分鐘，并且后來被人用于鋼件加工，又用了20分鐘，后來操作失誤--損毀。
   而山特、山高（壽命很長）的鋼件刀片使用磨損后，用同樣辦法修磨的，僅能加工鋼件10余件。
, L$ l) d, r2 _% r- V& P   我認為國產的刀片的基體材料是很好的，但涂層就差了。而對比的刀片的基體差，而涂層是比較好的什么國外的刀具廠商拼命搞涂層呢？一方面是鎢粉資源緊張，再則，涂層畢?.02mm的投入，研發好了，后期投入就少了，在銷售價格上揚的情況下，利潤也就有了，有了利潤就又能搞開發了，如此循環，技術提升了，品牌效應上了，又有的賺了。...

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您好，你這個帖子中的一些看法我不能認同。國產刀片與山特維克可樂滿等的刀片差距最大就是在基體上，涂層對刀片只是輔助作用，對刀片的耐熱耐磨性能會有一些改變。

關于您發現的現象，經修磨后的山特刀片沒有株洲的刀片好用，是因為山特維克可樂滿的硬質合金刀片基體采用的是“梯度燒結”，所謂“梯度燒結”就是在刀片壓鑄成型后燒結的過程中，使鈷元素向刀片的邊緣集中，而碳化鎢等相對來說向基體的內部集中。由于鈷元素的物理特性極其耐磨，而碳化鎢著使刀片韌性很好，這樣因為刃口附近含鈷比例大（俗稱富鈷區），所以新的刀片非常耐磨，切不損失任性。修磨后，山特維克可樂滿的刀片“富鈷區”已經被磨掉，而剩下相對較軟的鎢含量大的區域，故不耐磨；而國產的刀片沒有“梯度燒結”這種技術或做的不好，致使刀片大部分位置鈷含量平均或基體內部含量可能更高，故修磨后壽命也很好，國產刀片如若再涂層后，壽命甚至會跟新刀片不相上下。
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雖然鈷元素含量大會提高耐磨性，但是帶來的弊端就是脆性也增大了，所以基體鈷含量過大的話會使刀片韌性很差，故產生“梯度燒結”的技術，以兼顧耐磨性和韌性。

[ 本帖最后由 jjkkllo 于 2008-3-31 17:23 編輯 ]