中國商人遠離實業：一個悲傷的故事

輝輝在飛12138

別的什么都不說，上海今年房價的漲幅14%，把錢投在里面坐等收益，還干什么其他的

lk17859415

為噴而噴的人怎么就這么多

把刀用好

我就搞不明白了，美國制造業很差嗎？

yyzzss

言語過激

tianmafeixiang

看了以后還是學到不少東西的，就是太消極了，ZF不傻，不同的時代重點不同而已

negtive

@轉圈的人  
不是說原罪不原罪，干的東西整不出那么多錢，怎么發的出錢來。

真的強行提高工資，是往好了干也干不了（沒錢研發升級買設備了），往平常了干也沒戲（擠壓現金流），你說呢。

negtive

華山一道 發表于 2015-11-11 11:24
樓主的論點是什么？您明白了嗎？

我又看了一遍，沒看出論點來。

因為好多論據的方向都不統一。眼見要探討紙幣系統在貨幣體系里的價值和作用，一轉眼又跳到紙幣是廢紙，中國廢紙換美國廢紙上去了。接著說相對貶值的問題，好像也不管國家間產品價值的差異，匯率是強行設定的一樣。這是我看見的問題。其他部分我就沒法評論了，太散了說不清。

如果想討論國家政策對國民素質和習慣的損害、對產業結構的破壞，貨幣系統目前流通不暢的怪象，這個文章好好調整下結構還是不錯的。不過我沒看到商人是怎么“具體”地遠離實業的。

做實業，要考慮成本和售價，然后核算利潤。長遠看考慮產品配合所在產業升級以及市場走向，避免現金流空耗。發現發展沒有余地，就收攏資本撤出市場。就是這么回事。英國BAE當年沒單子搞不下去，政府立馬開了45型驅逐艦的訂單，借錢給公司維持運轉，保證熟練工人不流失。正面例子如此，文中能與之并論的具體的正反面例子我都看不到。用一些“我有一個朋友、我有一個客戶”的故事，來支撐他的觀點，我沒法認同。

懶得再討論這個文章，說說我的觀點。

如前面，企業有生有死。順市場潮流便生，大環境變化了企業不適應就要死。不論大環境是良性變化（越來越規范，消費觀念越來越健康，國家良性扶持）還是惡性變化（國家抽血，秩序崩壞），都會有企業死亡。有的老“老板”說的“年景好的時候多賺點，年景差了別死了”就是這個的縮影。延伸地說“年景”好你都掙不到錢，“年景”差你也沒堅持住，可不就死了么。

上升一個層級，企業所在產業的發展好壞短期跟相關的上下游產業有很大關系。做整機的沒生意，做配件的能有單子么？長期來看，國內整機沒單子，做配件的可以去找外單，找零單。這樣的企業要么產能，效率，工藝有很大優勢，要么就是有獨門的技術支撐著，也可以活下來。

在往上就是政府的影響了。不是政策，而是影響。政府給出的舉措往往會帶來所料不及的后果，這就要靠制度來控制政府政策。美國也有議員參加聽證會的時候大罵政府的標準委員會隨意指定不符合現實發展的燈泡標準，扼殺新產品，哈哈。相對我們好一些的情況是，美國的此類聽證會是要上電視的，公民也都能看議員說的是不是在理。

再往下說就是開除黨籍的內容了。我也想說也說不清楚也不能說清楚了。但是說話做事得合乎常理，才是盡人事。這么拼湊的一個文章，連首尾呼應都做不好，我寫這么多也算盡人事了。

活得精神

思路理不清楚，看來還要看幾遍才行，不過大意是說廢紙一張

wangyunzhi

商人追逐利，亙古不變。

華山一道

negtive 發表于 2015-11-12 00:44
我又看了一遍，沒看出論點來。

因為好多論據的方向都不統一。眼見要探討紙幣系統在貨幣體系里的價值和 ...

作者的論點（觀點）很明確，標題就告訴你了：中國商人遠離實業！
作者的態度也基本明確：認為是一個悲傷的故事！
然后作者講了他認為的原因，我看到的原因有以下幾點（我不知道是不是作者本意）：
1.商人個人原因逃離實業：人貪婪自私懶惰的人性陰暗面決定，因為做實業很累，都想著來快錢，都想著不勞而獲；
2.目前市場體系原因：沒有對人性的陰暗面進行有效約束；
3.目前市場體系的管理者原因：以最低成本的管理方式管理著現有市場體系，管理者理念很清晰，你只要有口飯吃，你就不會要求我為改變現有的各項秩序。

我想大家上論壇寫寫說說，無非是表達一些自己的想法。咱都應該承認，這不是在做研究，尤其是在這個版塊。
既然只是隨便說說，何必去強求所謂的論據？
998大神級人物，他也只是隨便侃侃，我也沒見他對某一觀點進行詳實的數據分析，為什么就沒人對他提出類似你的批判和要求？
就拿你回復的觀點來說，你不也就隨便一說，你又整理了多少數據來證明你觀點的正確性呢？

任何貼子的觀點，你贊同就點個贊，贊幾句；你不贊同，高興就反駁一下，不高興就當沒看見；但是沒必要貶低、輕視或者蔑視作者！