喝了那么多雞湯，到底我們?cè)撛趺磁Γ?/span>

攻城師

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' u, v! k9 o$ `$ ^看了上邊鏈接那篇文章，如果我剛進(jìn)大學(xué)肯定熱血沸騰。但進(jìn)入社會(huì)日久，喝的雞湯多了，也不由會(huì)產(chǎn)生懷疑。
最大的懷疑是，誰(shuí)都知道年輕人要努力，但
我們?cè)撛趺磁Γ颗Φ姆较蚴鞘裁矗?/font>
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我好歹也是211畢業(yè)的機(jī)械本科生，剛進(jìn)公司時(shí)公司承諾將來(lái)做設(shè)計(jì)。于是我忍著寂寞在車間實(shí)習(xí)一年。車間里很大比例機(jī)加工都放外協(xié)，實(shí)習(xí)生全都干裝配。名義上實(shí)習(xí)，其實(shí)都和工人干著一個(gè)星期就能掌握毫無(wú)技術(shù)含量的活，拿的工資還比工人低。一年實(shí)習(xí)期滿后，公司告訴我，技術(shù)部沒位置了，建議我去售后服務(wù)部，售后部工資還高。。。公司能進(jìn)技術(shù)部畫圖的起步也要碩士生，碩士生也得在車間呆至少半年，做沒有技術(shù)含量的裝配活。

我想問(wèn)下，那些靠努力的大專生，在這個(gè)本科生不如狗，碩士生滿地走的年代，公司憑什么培養(yǎng)你一個(gè)大專生進(jìn)技術(shù)部門當(dāng)工程師？我看過(guò)各大招聘網(wǎng)站，從沒見過(guò)哪家公司招技術(shù)工程師學(xué)歷是大專的，最起碼也得本科生。當(dāng)然那種掛羊頭賣狗肉，名義上招工程師實(shí)際上招操作工的例外。

! P7 U. R% u- Y上邊那張?zhí)臃磸?fù)說(shuō)要努力學(xué)技術(shù)，我想問(wèn)到哪學(xué)？跟誰(shuí)學(xué)？怎么學(xué)？你進(jìn)不了技術(shù)部門，見不到完整圖紙，學(xué)不到設(shè)計(jì)思想，就憑著零零碎碎的求問(wèn)，你能超過(guò)別人四年乃至七年的系統(tǒng)學(xué)習(xí)？如果你真那么強(qiáng)，在這個(gè)擴(kuò)招遍地的時(shí)代，低調(diào)務(wù)實(shí)勤奮的你怎么就進(jìn)了大專院校？迄今為止我沒見過(guò)哪個(gè)30歲以下的大專生成為技術(shù)大牛的，我五湖四海的同學(xué)也沒見過(guò)。
大專生的理論基礎(chǔ)培訓(xùn)普遍不如本科生，一屆本科畢業(yè)生中都找不出一個(gè)絕對(duì)自信能正確設(shè)計(jì)力學(xué)性能的，更不用說(shuō)大專生。萬(wàn)一你設(shè)計(jì)的機(jī)器力學(xué)性能不足，零部件脫落彈出造成人員事故怎么辦？萬(wàn)一你沒考慮到人機(jī)工程學(xué)導(dǎo)致操作工人人身事故引來(lái)買家索賠怎么辦？
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機(jī)械是一個(gè)高投資、重經(jīng)驗(yàn)的行業(yè)，產(chǎn)品投產(chǎn)動(dòng)輒幾十萬(wàn)甚至上百萬(wàn)，訂購(gòu)原材料，機(jī)加工，熱處理，哪個(gè)不花錢？哪家公司愿意花這么多錢給你去試錯(cuò)？沒有實(shí)踐試錯(cuò)機(jī)會(huì)如何成長(zhǎng)？
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IT行業(yè)有個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)就是可以試錯(cuò)，可以獨(dú)立做項(xiàng)目，電腦上跑一遍就能找出問(wèn)題在哪，以便積累經(jīng)驗(yàn)。機(jī)械呢，你不獨(dú)立設(shè)計(jì)幾臺(tái)設(shè)備，能知道問(wèn)題出在哪？可能一家不靠譜的供應(yīng)商就會(huì)導(dǎo)致整臺(tái)設(shè)備出問(wèn)題，沒有實(shí)際做點(diǎn)項(xiàng)目你都不知道怎么避開這些陷阱，問(wèn)題是誰(shuí)會(huì)給你機(jī)會(huì)讓你拿巨額資金去練手？
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在這里我也想問(wèn)一下各位大俠，請(qǐng)問(wèn)我們?cè)撛趺磁Γ糠较蚴鞘裁矗?font class="jammer">5 U) G( P7 k4 n
市面上書籍這么多，質(zhì)量參差不齊，中國(guó)人寫的書爛的居多，哪一本值得反復(fù)看？項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)又該如何積累？
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看多了雞湯文，很少能見到實(shí)際的干貨，大俠們，暴風(fēng)驟雨般的提意見吧。

補(bǔ)充1：
' b% X; {! P. Q- I看了一下回復(fù)，還是勸努力的雞湯居多。如八爺?shù)奶?font class="jammer">9 S1 r5 N1 L, D0 ^/ s7 E' `2 G
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/ h) `) k  }. M/ }% G我也不指望別人抱我們上平臺(tái)。
4 ^# e& j4 X3 T) w就像一個(gè)人餓了，有人指點(diǎn)，出了門右拐，沿著小路可以到廚房，鍋里有饅頭可以抗餓。但是沿途會(huì)有個(gè)坑，還有惡狗會(huì)咬人。那無(wú)妨，我知道沿著路走下去甚至爬過(guò)去就能填飽肚子，哪怕會(huì)遇到挫折也無(wú)妨。更好心的人會(huì)告訴你，廚房邊上的書上長(zhǎng)滿水果，有營(yíng)養(yǎng)。我們也不指望別人背著我們到廚房，路還是要靠自己努力走的，有個(gè)方向就行。
+ ]: s# D: C1 ?但現(xiàn)實(shí)呢，就是有無(wú)數(shù)的人每天對(duì)你說(shuō)，你要吃啊，吃才能不餓，吃什么，到哪吃，方向路線都不說(shuō)，就一遍遍的重復(fù)要吃啊。更有甚者告訴你，要吃屎，吃屎才能飽。或者吃屎只是暫時(shí)的，屎吃多了自然就能吃上饅頭了，你不吃屎怎能吃饅頭。你現(xiàn)在不吃屎就算將來(lái)給你饅頭你也吃不了。。。。。。

7 c2 B" h  y. B! r那么什么才算指點(diǎn)方向呢？譬如八爺說(shuō)的，先熟練掌握小的部件計(jì)算方法，不同的小的部件，積少成多，大機(jī)器也得拆成小部件來(lái)設(shè)計(jì)。這是我們能切實(shí)可行做到的，就是現(xiàn)實(shí)的方向。
譬如有人說(shuō)把成大先的機(jī)械手冊(cè)全背出來(lái)，倒背如流，這也是顯示具體的路線（雖然我做不到）
譬如9#說(shuō)的“把力學(xué)的幾本書看看，電氣的研究研究”，這也是現(xiàn)實(shí)可行的，雖然效果不明。
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, y- A0 r0 M3 `在大家推薦看的書時(shí)，最好是自己看過(guò)的，有切身體會(huì)的，能具體到書名和作者。不要僅僅提到一個(gè)門類，如制造，液壓等。由于中國(guó)特色的利益關(guān)系，90%以上的中文教材并沒有讀的必要，很多書不僅大面積抄襲，雷同，甚至有不少錯(cuò)誤，會(huì)誤導(dǎo)人
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6 b, v4 P  I" V* @2 R* [% N! k! s補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-27 18:39):
$ ~# l# N4 X8 M# a3 `/ {希望大家別再抓著裝配不放了，那都是過(guò)去時(shí)，社區(qū)里也有不少?gòu)氖略O(shè)計(jì)的年輕工程師。我們更想知道該學(xué)什么？怎么學(xué)？怎么努力才能成長(zhǎng)為頂級(jí)工程師，有哪些切實(shí)可行的行動(dòng)路線。只強(qiáng)調(diào)努力不說(shuō)方向沒有任何意義
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. u* a9 J! D* c" x8 H- U% `補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-29 16:27):
看看教你怎樣畫馬 http://dwz.cn/1cAflj 很多人類似，叫你要看工藝、制造、液壓、設(shè)計(jì)相關(guān)方面的書，多請(qǐng)教最優(yōu)秀的人，再自己不斷努力，就能成功。都是雞湯廢話。中間的細(xì)節(jié)才是我們最需要的，可全被略去了。

轉(zhuǎn)圈的人

LZ沒有說(shuō)努力無(wú)用，雖說(shuō)條條大路通羅馬，但是LZ想找個(gè)稍微直的路，而不是多走好幾倍的路最后見到羅馬了，胡子都白了。除了社區(qū)里面的幾個(gè)大俠那種對(duì)經(jīng)驗(yàn)要求相當(dāng)高東西之外應(yīng)該是重工方面最多，或者精度要求很高之外。現(xiàn)有的大部分的工業(yè)環(huán)境幾乎提供不了從裝配到設(shè)計(jì)的發(fā)展路線。一般在設(shè)計(jì)的時(shí)候會(huì)從設(shè)計(jì)方面的材料，性能，成本，裝配的工藝合理性也包括供應(yīng)商的選擇，在裝配線上工藝的合理性都在其中了，而不是單獨(dú)的一個(gè)圖紙。會(huì)設(shè)計(jì)的必然對(duì)自己的產(chǎn)品的裝配了然于胸，會(huì)裝配的卻不會(huì)上面所說(shuō)的東西。

の小南灬

所以說(shuō)選擇，運(yùn)氣，平臺(tái)也很重要。

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迷茫的維修

裝配是很有技術(shù)含量的，裝配主要的技術(shù)含量是配，你會(huì)配嗎？你知道怎么配嗎？售后比去辦公室畫圖要鍛煉人，搞幾年售后再去把那些設(shè)計(jì)師叼死

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這個(gè)，其實(shí)還是多問(wèn)自己了吧，不喝雞湯也一樣可以長(zhǎng)大成人的，不是必須喝雞湯，

9 l: X, j- G1 I6 F: V8 x我因?yàn)橥娓鱾€(gè)行業(yè)的東西，國(guó)內(nèi)，國(guó)外好多行業(yè)我都玩過(guò)，論壇上我發(fā)過(guò)一些‘玩過(guò)的項(xiàng)目’的圖片與資料，

其實(shí)，你這個(gè)問(wèn)題在我國(guó)有普遍意義，各個(gè)行業(yè)的家伙都這么問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，那就是‘我沒見過(guò)我怎么玩？’，‘沒人教我，我怎么玩？’，‘沒人帶，我怎么能會(huì)？’
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哈哈，大蝦，還不是你問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，給你舉個(gè)例子，我玩過(guò)不少各種實(shí)驗(yàn)艙，很大的單位，沒有人懂，理由就是‘沒人玩過(guò)，我怎么能懂？’
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+ c: q8 O& G) D0 ^機(jī)械其實(shí)是什么？玩機(jī)械就是玩基礎(chǔ)原理，就是一個(gè)一個(gè)的基礎(chǔ)原理疊加到一起了，也許是10個(gè)，也許是50個(gè)，就是這么疊加的，
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4 X4 t& g; u- {8 |) |: ~4 q一個(gè)系統(tǒng)，由許多零件組成，國(guó)人玩不好這些東西，為什么？我觀察了幾十年，其結(jié)論是‘沒有能力玩好最基礎(chǔ)的零件’，

& ?1 d/ z8 j4 N- W( _; @* Q* M還有其它解釋嗎，

我玩過(guò)許多你說(shuō)的大型設(shè)備，還不是你說(shuō)的數(shù)百萬(wàn)，那是小東西了，大東西是一個(gè)設(shè)備130米長(zhǎng)，近千噸，重載荷，就是花時(shí)間，不休息，連續(xù)幾個(gè)月，一根軸一根軸都算出來(lái)，沖擊條件的變形，那個(gè)軸的壽命，到底有多大，

之后論證，你說(shuō)，下面坐滿了‘高人’，提各種建議，國(guó)內(nèi)不行，拿國(guó)外論證，

" V; u; F1 ~/ ~% R+ i3 u& m9 {你必須走過(guò)這個(gè)歷程，辛苦過(guò)，才能談其它內(nèi)容，國(guó)人是因?yàn)椴幌胄量啵掷锊拧疀]有干貨’的，僅此，

看我發(fā)揮

總體上來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在專科類的學(xué)校越來(lái)越有點(diǎn)雞肋了，文不如本科，武不如技校。
) ?+ m: R6 W; q* A+ B0 U( W學(xué)歷誠(chéng)然是塊敲門磚，然后自身的努力也是非常有必要的。想一想，大公司雖然好，然而想去的人更多。
% v9 ^8 i9 b, U) h( m4 d' Q學(xué)歷低的人，基本上有2種途徑：

1.在小公司里混的全面些，最后再?zèng)Q定是否再往大的公司去跳。
: e* `( C9 ^% f2.盡一切手段進(jìn)入大公司的技術(shù)部門，從零做起，默默努力。

不過(guò)如果能有閑暇的時(shí)間，能把學(xué)歷提高點(diǎn)，也是個(gè)好事。
7 I. O( F, \1 ?/ V) c
補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:24):
* Q. ^4 g5 h8 q& g& B& E: {我就不說(shuō)別人吧，我也算是一個(gè)失敗的例子
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補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:25):
0 Z# m3 J" v% X! L3 \我07年畢業(yè)，那年江蘇考生一共有52W人，我當(dāng)時(shí)是15W名，考上了大專，學(xué)歷也算是底的了
" ]9 K/ f+ K  Y; h- P% N& Z
- \- j+ c% |) Y4 X補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:26):
7 w/ V0 u1 f5 b- d- a到現(xiàn)在工作5年了，現(xiàn)在在一個(gè)小廠里面，年薪也只是在10W左右，技術(shù)就我一個(gè)人，什么都要做，比較煩。
3 W# f7 r5 a1 a; B0 j3 t
補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:28):
& Q" Z! w+ t$ X只要多學(xué)多看，會(huì)的肯定會(huì)越來(lái)越多。前段時(shí)間找工作，也想找大的公司，但是因?yàn)閷W(xué)歷問(wèn)題，被拒絕了，所以，也算是很失敗了。

祥云飛魚

  看雞湯的多啊 喝雞湯少     看完了關(guān)掉電腦認(rèn)真做身邊事情就行了
- u# G# O* g& K( ]0 P8 \+ ?: W; U  還有 大型設(shè)備廠  專科確實(shí)沒有 門路的 （幾個(gè)重工廠  比如最近招聘火熱的 徐工集團(tuán)也是非985不要的） 但是這就沒有出路？
: ^& J7 H/ t) Y7 y5 ?' M, C 沒技術(shù)在一個(gè)大型或者中型民營(yíng)企業(yè)被壓榨5-10年，搞個(gè)幾十套設(shè)備出來(lái)，有木有前途大家都知道的。
5 @* ]: s9 `/ `) Y 平臺(tái)+自己肯學(xué) +核心競(jìng)爭(zhēng)力。
對(duì)了 樓主，下周準(zhǔn)備怎么搞好設(shè)計(jì)超越 身邊“操作工”。

海鵬.G

2266998 發(fā)表于 2015-7-25 15:02
9 b% e0 s2 y$ R7 a. x5 \# M( C這個(gè)，其實(shí)還是多問(wèn)自己了吧，不喝雞湯也一樣可以長(zhǎng)大成人的，不是必須喝雞湯，

我因?yàn)橥娓鱾€(gè)行業(yè)的東西 ...

6 ~- b/ q  s1 q7 u大俠，我自覺是個(gè)經(jīng)常反思的家伙。下面這些話，您看對(duì)否！
( ~9 h/ b/ \3 W. ?% Q
5 V% U" R1 w+ V我們這一代人，生在80年代后期，崇高的“集體信仰”被打碎了，繼之的是拜金至上，羨慕的是投機(jī)取巧。這是思想背景。最直接摧毀這一代之后的，就是教育，我說(shuō)的教育是廣義的，就是孩子們能接觸到的一切受教環(huán)境。孩子們只知道被動(dòng)獲取什么，而失去了獨(dú)立思考和自我奮斗的精神。
3 o: k' o3 C* U. ^! h! r
這恰是悲哀所在
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愛喝加多寶

現(xiàn)在大公司都是以學(xué)歷說(shuō)話，小公司以經(jīng)驗(yàn)肯干說(shuō)話。

現(xiàn)在許多人都覺得去技術(shù)部能學(xué)到東西，但真正待的時(shí)間久了你會(huì)發(fā)現(xiàn)沒啥東西學(xué)了，整天就是那些工作，
慢慢你就有種厭倦的心理，你就會(huì)想著跳槽，然后去了一家新公司，然后你又慢慢厭倦的新公司的生活或者
5 A) D: J$ M4 g" f覺得還沒有原來(lái)的公司好，這些都是正常的循環(huán)。其實(shí)不是你學(xué)不到東西，有些東西是要自己去發(fā)掘，去看書的，
就比如說(shuō)裝配螺絲，很簡(jiǎn)單，但你真正能把螺栓預(yù)緊力等搞透徹了，也是需要一定功夫的。

其實(shí)我的觀點(diǎn)很簡(jiǎn)單，搞技術(shù)的就要自己發(fā)掘自己并鉆研，多想問(wèn)題多思考。

0 T. R- c2 N& O/ C1 I一段時(shí)間后，你一定會(huì)受益匪淺。

leejeans

你應(yīng)該關(guān)注一些你無(wú)法控制的部分。比如出生，起點(diǎn)，機(jī)遇，選擇，放棄，爭(zhēng)取，命運(yùn)。工程師只會(huì)教你學(xué)習(xí)，積累，堅(jiān)忍。但是人生中有無(wú)形之手一直在擺弄著你，好運(yùn)，壞運(yùn)，誰(shuí)說(shuō)的清楚。內(nèi)心的強(qiáng)大，才是你最要學(xué)習(xí)的。不是算個(gè)什么鬼參數(shù)，畫個(gè)破圖紙。把自己內(nèi)心調(diào)試通了，其他的問(wèn)題就好解決了。

蘇州裝配工

低下頭…都上班了…還想自己是211…既然干了裝配就好好干…我昨天問(wèn)一個(gè)哥們螺絲上那個(gè)號(hào)有啥說(shuō)法，說(shuō)不出來(lái)…機(jī)械的學(xué)問(wèn)多呢，自己用心點(diǎn)，別只等著別人告訴…