喝了那么多雞湯，到底我們該怎么努力？

攻城師

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http://www.ytsybjq.com/forum.php?mod=viewthread&tid=412409
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0 F# f4 Q! J+ c1 O4 \# Q- n看了上邊鏈接那篇文章，如果我剛進大學肯定熱血沸騰。但進入社會日久，喝的雞湯多了，也不由會產生懷疑。
最大的懷疑是，誰都知道年輕人要努力，但
0 i9 K( D) A7 o; g我們該怎么努力？努力的方向是什么？

& X: Z  Y! K3 `( a6 l, F我好歹也是211畢業的機械本科生，剛進公司時公司承諾將來做設計。于是我忍著寂寞在車間實習一年。車間里很大比例機加工都放外協，實習生全都干裝配。名義上實習，其實都和工人干著一個星期就能掌握毫無技術含量的活，拿的工資還比工人低。一年實習期滿后，公司告訴我，技術部沒位置了，建議我去售后服務部，售后部工資還高。。。公司能進技術部畫圖的起步也要碩士生，碩士生也得在車間呆至少半年，做沒有技術含量的裝配活。

我想問下，那些靠努力的大專生，在這個本科生不如狗，碩士生滿地走的年代，公司憑什么培養你一個大專生進技術部門當工程師？我看過各大招聘網站，從沒見過哪家公司招技術工程師學歷是大專的，最起碼也得本科生。當然那種掛羊頭賣狗肉，名義上招工程師實際上招操作工的例外。
  m9 k  l9 z/ Z' l7 }
; }2 `+ r0 J" G上邊那張帖子反復說要努力學技術，我想問到哪學？跟誰學？怎么學？你進不了技術部門，見不到完整圖紙，學不到設計思想，就憑著零零碎碎的求問，你能超過別人四年乃至七年的系統學習？如果你真那么強，在這個擴招遍地的時代，低調務實勤奮的你怎么就進了大專院校？迄今為止我沒見過哪個30歲以下的大專生成為技術大牛的，我五湖四海的同學也沒見過。
大專生的理論基礎培訓普遍不如本科生，一屆本科畢業生中都找不出一個絕對自信能正確設計力學性能的，更不用說大專生。萬一你設計的機器力學性能不足，零部件脫落彈出造成人員事故怎么辦？萬一你沒考慮到人機工程學導致操作工人人身事故引來買家索賠怎么辦？

# ]6 U0 H1 h' X' u- b8 d機械是一個高投資、重經驗的行業，產品投產動輒幾十萬甚至上百萬，訂購原材料，機加工，熱處理，哪個不花錢？哪家公司愿意花這么多錢給你去試錯？沒有實踐試錯機會如何成長？

IT行業有個很大的優勢就是可以試錯，可以獨立做項目，電腦上跑一遍就能找出問題在哪，以便積累經驗。機械呢，你不獨立設計幾臺設備，能知道問題出在哪？可能一家不靠譜的供應商就會導致整臺設備出問題，沒有實際做點項目你都不知道怎么避開這些陷阱，問題是誰會給你機會讓你拿巨額資金去練手？

在這里我也想問一下各位大俠，請問我們該怎么努力？方向是什么？
市面上書籍這么多，質量參差不齊，中國人寫的書爛的居多，哪一本值得反復看？項目經驗又該如何積累？
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看多了雞湯文，很少能見到實際的干貨，大俠們，暴風驟雨般的提意見吧。
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7 D# _3 A) N5 m7 _! Z補充1：
, }' J; j" b! v看了一下回復，還是勸努力的雞湯居多。如八爺的帖子
http://www.ytsybjq.com/forum.php?mod=viewthread&tid=412439
4 Q" Y  }0 @4 a+ f我也不指望別人抱我們上平臺。
就像一個人餓了，有人指點，出了門右拐，沿著小路可以到廚房，鍋里有饅頭可以抗餓。但是沿途會有個坑，還有惡狗會咬人。那無妨，我知道沿著路走下去甚至爬過去就能填飽肚子，哪怕會遇到挫折也無妨。更好心的人會告訴你，廚房邊上的書上長滿水果，有營養。我們也不指望別人背著我們到廚房，路還是要靠自己努力走的，有個方向就行。
# t3 q; C0 L) B  |1 n3 T& a但現實呢，就是有無數的人每天對你說，你要吃啊，吃才能不餓，吃什么，到哪吃，方向路線都不說，就一遍遍的重復要吃啊。更有甚者告訴你，要吃屎，吃屎才能飽。或者吃屎只是暫時的，屎吃多了自然就能吃上饅頭了，你不吃屎怎能吃饅頭。你現在不吃屎就算將來給你饅頭你也吃不了。。。。。。

那么什么才算指點方向呢？譬如八爺說的，先熟練掌握小的部件計算方法，不同的小的部件，積少成多，大機器也得拆成小部件來設計。這是我們能切實可行做到的，就是現實的方向。
, G" O2 s, q0 `$ U9 _譬如有人說把成大先的機械手冊全背出來，倒背如流，這也是顯示具體的路線（雖然我做不到）
譬如9#說的“把力學的幾本書看看，電氣的研究研究”，這也是現實可行的，雖然效果不明。
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1 y, ~0 d5 d/ U( Z: E9 i& y在大家推薦看的書時，最好是自己看過的，有切身體會的，能具體到書名和作者。不要僅僅提到一個門類，如制造，液壓等。由于中國特色的利益關系，90%以上的中文教材并沒有讀的必要，很多書不僅大面積抄襲，雷同，甚至有不少錯誤，會誤導人

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補充內容 (2015-7-27 18:39):
希望大家別再抓著裝配不放了，那都是過去時，社區里也有不少從事設計的年輕工程師。我們更想知道該學什么？怎么學？怎么努力才能成長為頂級工程師，有哪些切實可行的行動路線。只強調努力不說方向沒有任何意義

補充內容 (2015-7-29 16:27):
看看教你怎樣畫馬 http://dwz.cn/1cAflj 很多人類似，叫你要看工藝、制造、液壓、設計相關方面的書，多請教最優秀的人，再自己不斷努力，就能成功。都是雞湯廢話。中間的細節才是我們最需要的，可全被略去了。

轉圈的人

LZ沒有說努力無用，雖說條條大路通羅馬，但是LZ想找個稍微直的路，而不是多走好幾倍的路最后見到羅馬了，胡子都白了。除了社區里面的幾個大俠那種對經驗要求相當高東西之外應該是重工方面最多，或者精度要求很高之外。現有的大部分的工業環境幾乎提供不了從裝配到設計的發展路線。一般在設計的時候會從設計方面的材料，性能，成本，裝配的工藝合理性也包括供應商的選擇，在裝配線上工藝的合理性都在其中了，而不是單獨的一個圖紙。會設計的必然對自己的產品的裝配了然于胸，會裝配的卻不會上面所說的東西。

の小南灬

所以說選擇，運氣，平臺也很重要。
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迷茫的維修

裝配是很有技術含量的，裝配主要的技術含量是配，你會配嗎？你知道怎么配嗎？售后比去辦公室畫圖要鍛煉人，搞幾年售后再去把那些設計師叼死

2266998

這個，其實還是多問自己了吧，不喝雞湯也一樣可以長大成人的，不是必須喝雞湯，

我因為玩各個行業的東西，國內，國外好多行業我都玩過，論壇上我發過一些‘玩過的項目’的圖片與資料，

! q3 o- J/ d" j; R其實，你這個問題在我國有普遍意義，各個行業的家伙都這么問這個問題，那就是‘我沒見過我怎么玩？’，‘沒人教我，我怎么玩？’，‘沒人帶，我怎么能會？’
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哈哈，大蝦，還不是你問這個問題，給你舉個例子，我玩過不少各種實驗艙，很大的單位，沒有人懂，理由就是‘沒人玩過，我怎么能懂？’
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( J2 C( i" _. |( f( ~- ]# b, t機械其實是什么？玩機械就是玩基礎原理，就是一個一個的基礎原理疊加到一起了，也許是10個，也許是50個，就是這么疊加的，
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一個系統，由許多零件組成，國人玩不好這些東西，為什么？我觀察了幾十年，其結論是‘沒有能力玩好最基礎的零件’，

. e7 m: h0 e" M4 @8 s2 \還有其它解釋嗎，
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2 s! M5 a3 k4 e- T6 q  l& F我玩過許多你說的大型設備，還不是你說的數百萬，那是小東西了，大東西是一個設備130米長，近千噸，重載荷，就是花時間，不休息，連續幾個月，一根軸一根軸都算出來，沖擊條件的變形，那個軸的壽命，到底有多大，
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4 F- m6 T. U- w. J之后論證，你說，下面坐滿了‘高人’，提各種建議，國內不行，拿國外論證，

, X, c+ K$ _" h( Z5 l3 D9 B4 l你必須走過這個歷程，辛苦過，才能談其它內容，國人是因為不想辛苦，手里才‘沒有干貨’的，僅此，

看我發揮

總體上來說，現在專科類的學校越來越有點雞肋了，文不如本科，武不如技校。
$ c1 C+ B2 P1 r* }學歷誠然是塊敲門磚，然后自身的努力也是非常有必要的。想一想，大公司雖然好，然而想去的人更多。
學歷低的人，基本上有2種途徑：
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+ L' j: R! E5 O9 U/ ?  o1.在小公司里混的全面些，最后再決定是否再往大的公司去跳。
2.盡一切手段進入大公司的技術部門，從零做起，默默努力。

, r- `1 {& L2 _" \3 ]: f不過如果能有閑暇的時間，能把學歷提高點，也是個好事。
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補充內容 (2015-7-25 16:24):
. s( g# W) q' N4 }6 n' ~2 J" s  |/ s我就不說別人吧，我也算是一個失敗的例子
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8 j7 F. S4 C$ y9 W補充內容 (2015-7-25 16:25):
3 ?* t! Z9 U  R5 R& r我07年畢業，那年江蘇考生一共有52W人，我當時是15W名，考上了大專，學歷也算是底的了
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3 Y. e: O: `; N9 j0 v補充內容 (2015-7-25 16:26):
: T4 ^8 W5 a9 s: f6 H" ~到現在工作5年了，現在在一個小廠里面，年薪也只是在10W左右，技術就我一個人，什么都要做，比較煩。

補充內容 (2015-7-25 16:28):
只要多學多看，會的肯定會越來越多。前段時間找工作，也想找大的公司，但是因為學歷問題，被拒絕了，所以，也算是很失敗了。

祥云飛魚

  看雞湯的多啊 喝雞湯少     看完了關掉電腦認真做身邊事情就行了
6 q2 ], S, K+ |2 ]( x1 z  還有 大型設備廠  專科確實沒有 門路的 （幾個重工廠  比如最近招聘火熱的 徐工集團也是非985不要的） 但是這就沒有出路？
1 H7 [: [0 h: p( C2 D- R* D 沒技術在一個大型或者中型民營企業被壓榨5-10年，搞個幾十套設備出來，有木有前途大家都知道的。
5 S. p2 X/ j1 {% _& `7 w 平臺+自己肯學 +核心競爭力。
7 @. o9 W$ ~4 ?% k' D3 \對了 樓主，下周準備怎么搞好設計超越 身邊“操作工”。

海鵬.G

2266998 發表于 2015-7-25 15:02
9 H% }8 z: [0 D這個，其實還是多問自己了吧，不喝雞湯也一樣可以長大成人的，不是必須喝雞湯，

  j6 p% O' E- Q2 H3 H; R我因為玩各個行業的東西 ...

# \2 \  o2 d6 [4 c, N1 P3 H8 M1 j大俠，我自覺是個經常反思的家伙。下面這些話，您看對否！

我們這一代人，生在80年代后期，崇高的“集體信仰”被打碎了，繼之的是拜金至上，羨慕的是投機取巧。這是思想背景。最直接摧毀這一代之后的，就是教育，我說的教育是廣義的，就是孩子們能接觸到的一切受教環境。孩子們只知道被動獲取什么，而失去了獨立思考和自我奮斗的精神。

這恰是悲哀所在

愛喝加多寶

現在大公司都是以學歷說話，小公司以經驗肯干說話。

現在許多人都覺得去技術部能學到東西，但真正待的時間久了你會發現沒啥東西學了，整天就是那些工作，
/ B) x0 Z# M0 a9 l, v慢慢你就有種厭倦的心理，你就會想著跳槽，然后去了一家新公司，然后你又慢慢厭倦的新公司的生活或者
覺得還沒有原來的公司好，這些都是正常的循環。其實不是你學不到東西，有些東西是要自己去發掘，去看書的，
% M. w9 b3 T+ @! l3 U就比如說裝配螺絲，很簡單，但你真正能把螺栓預緊力等搞透徹了，也是需要一定功夫的。
1 ?# s+ Y/ s6 W9 e6 y, a
其實我的觀點很簡單，搞技術的就要自己發掘自己并鉆研，多想問題多思考。

* {2 v& q' |; n4 P3 ]. y1 l一段時間后，你一定會受益匪淺。

leejeans

你應該關注一些你無法控制的部分。比如出生，起點，機遇，選擇，放棄，爭取，命運。工程師只會教你學習，積累，堅忍。但是人生中有無形之手一直在擺弄著你，好運，壞運，誰說的清楚。內心的強大，才是你最要學習的。不是算個什么鬼參數，畫個破圖紙。把自己內心調試通了，其他的問題就好解決了。

蘇州裝配工

低下頭…都上班了…還想自己是211…既然干了裝配就好好干…我昨天問一個哥們螺絲上那個號有啥說法，說不出來…機械的學問多呢，自己用心點，別只等著別人告訴…