喝了那么多雞湯，到底我們該怎么努力？

攻城師

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http://www.ytsybjq.com/forum.php?mod=viewthread&tid=412409

看了上邊鏈接那篇文章，如果我剛進(jìn)大學(xué)肯定熱血沸騰。但進(jìn)入社會日久，喝的雞湯多了，也不由會產(chǎn)生懷疑。
最大的懷疑是，誰都知道年輕人要努力，但
# R3 t6 ~! b9 W- U. T3 j# w7 d我們該怎么努力？努力的方向是什么？

# q" f3 I$ M; ^% l* w# C+ z我好歹也是211畢業(yè)的機(jī)械本科生，剛進(jìn)公司時公司承諾將來做設(shè)計。于是我忍著寂寞在車間實習(xí)一年。車間里很大比例機(jī)加工都放外協(xié)，實習(xí)生全都干裝配。名義上實習(xí)，其實都和工人干著一個星期就能掌握毫無技術(shù)含量的活，拿的工資還比工人低。一年實習(xí)期滿后，公司告訴我，技術(shù)部沒位置了，建議我去售后服務(wù)部，售后部工資還高。。。公司能進(jìn)技術(shù)部畫圖的起步也要碩士生，碩士生也得在車間呆至少半年，做沒有技術(shù)含量的裝配活。
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" y* _: R( S6 _; K5 t+ l) o* O- ]我想問下，那些靠努力的大專生，在這個本科生不如狗，碩士生滿地走的年代，公司憑什么培養(yǎng)你一個大專生進(jìn)技術(shù)部門當(dāng)工程師？我看過各大招聘網(wǎng)站，從沒見過哪家公司招技術(shù)工程師學(xué)歷是大專的，最起碼也得本科生。當(dāng)然那種掛羊頭賣狗肉，名義上招工程師實際上招操作工的例外。

上邊那張?zhí)臃磸?fù)說要努力學(xué)技術(shù)，我想問到哪學(xué)？跟誰學(xué)？怎么學(xué)？你進(jìn)不了技術(shù)部門，見不到完整圖紙，學(xué)不到設(shè)計思想，就憑著零零碎碎的求問，你能超過別人四年乃至七年的系統(tǒng)學(xué)習(xí)？如果你真那么強(qiáng)，在這個擴(kuò)招遍地的時代，低調(diào)務(wù)實勤奮的你怎么就進(jìn)了大專院校？迄今為止我沒見過哪個30歲以下的大專生成為技術(shù)大牛的，我五湖四海的同學(xué)也沒見過。
+ C0 k+ Y) T/ x9 s2 g大專生的理論基礎(chǔ)培訓(xùn)普遍不如本科生，一屆本科畢業(yè)生中都找不出一個絕對自信能正確設(shè)計力學(xué)性能的，更不用說大專生。萬一你設(shè)計的機(jī)器力學(xué)性能不足，零部件脫落彈出造成人員事故怎么辦？萬一你沒考慮到人機(jī)工程學(xué)導(dǎo)致操作工人人身事故引來買家索賠怎么辦？

4 A: d$ d  {- u* L機(jī)械是一個高投資、重經(jīng)驗的行業(yè)，產(chǎn)品投產(chǎn)動輒幾十萬甚至上百萬，訂購原材料，機(jī)加工，熱處理，哪個不花錢？哪家公司愿意花這么多錢給你去試錯？沒有實踐試錯機(jī)會如何成長？

7 P4 H# E% U( bIT行業(yè)有個很大的優(yōu)勢就是可以試錯，可以獨立做項目，電腦上跑一遍就能找出問題在哪，以便積累經(jīng)驗。機(jī)械呢，你不獨立設(shè)計幾臺設(shè)備，能知道問題出在哪？可能一家不靠譜的供應(yīng)商就會導(dǎo)致整臺設(shè)備出問題，沒有實際做點項目你都不知道怎么避開這些陷阱，問題是誰會給你機(jī)會讓你拿巨額資金去練手？
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- o- D; x( j, w! q# ~! s6 Q6 o. x; l在這里我也想問一下各位大俠，請問我們該怎么努力？方向是什么？
市面上書籍這么多，質(zhì)量參差不齊，中國人寫的書爛的居多，哪一本值得反復(fù)看？項目經(jīng)驗又該如何積累？
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看多了雞湯文，很少能見到實際的干貨，大俠們，暴風(fēng)驟雨般的提意見吧。
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/ N" B# [: `3 B& ^( T補(bǔ)充1：
看了一下回復(fù)，還是勸努力的雞湯居多。如八爺?shù)奶?br /> 3 P/ _, m& Z: l3 ]1 \2 phttp://www.ytsybjq.com/forum.php?mod=viewthread&tid=412439
6 ?' w/ v/ \! d我也不指望別人抱我們上平臺。
7 C+ m. z9 d! B4 v3 Y+ \就像一個人餓了，有人指點，出了門右拐，沿著小路可以到廚房，鍋里有饅頭可以抗餓。但是沿途會有個坑，還有惡狗會咬人。那無妨，我知道沿著路走下去甚至爬過去就能填飽肚子，哪怕會遇到挫折也無妨。更好心的人會告訴你，廚房邊上的書上長滿水果，有營養(yǎng)。我們也不指望別人背著我們到廚房，路還是要靠自己努力走的，有個方向就行。
但現(xiàn)實呢，就是有無數(shù)的人每天對你說，你要吃啊，吃才能不餓，吃什么，到哪吃，方向路線都不說，就一遍遍的重復(fù)要吃啊。更有甚者告訴你，要吃屎，吃屎才能飽。或者吃屎只是暫時的，屎吃多了自然就能吃上饅頭了，你不吃屎怎能吃饅頭。你現(xiàn)在不吃屎就算將來給你饅頭你也吃不了。。。。。。
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: c7 w$ D1 N* _6 N那么什么才算指點方向呢？譬如八爺說的，先熟練掌握小的部件計算方法，不同的小的部件，積少成多，大機(jī)器也得拆成小部件來設(shè)計。這是我們能切實可行做到的，就是現(xiàn)實的方向。
) n  @  n/ ]' F7 J譬如有人說把成大先的機(jī)械手冊全背出來，倒背如流，這也是顯示具體的路線（雖然我做不到）
( m) ]) D6 L* I5 |譬如9#說的“把力學(xué)的幾本書看看，電氣的研究研究”，這也是現(xiàn)實可行的，雖然效果不明。

* O# i* s3 g' I! [/ N在大家推薦看的書時，最好是自己看過的，有切身體會的，能具體到書名和作者。不要僅僅提到一個門類，如制造，液壓等。由于中國特色的利益關(guān)系，90%以上的中文教材并沒有讀的必要，很多書不僅大面積抄襲，雷同，甚至有不少錯誤，會誤導(dǎo)人
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補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-27 18:39):
, m# n, a# d' L希望大家別再抓著裝配不放了，那都是過去時，社區(qū)里也有不少從事設(shè)計的年輕工程師。我們更想知道該學(xué)什么？怎么學(xué)？怎么努力才能成長為頂級工程師，有哪些切實可行的行動路線。只強(qiáng)調(diào)努力不說方向沒有任何意義
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補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-29 16:27):
2 T9 v) Y  f3 C* f看看教你怎樣畫馬 http://dwz.cn/1cAflj 很多人類似，叫你要看工藝、制造、液壓、設(shè)計相關(guān)方面的書，多請教最優(yōu)秀的人，再自己不斷努力，就能成功。都是雞湯廢話。中間的細(xì)節(jié)才是我們最需要的，可全被略去了。

轉(zhuǎn)圈的人

LZ沒有說努力無用，雖說條條大路通羅馬，但是LZ想找個稍微直的路，而不是多走好幾倍的路最后見到羅馬了，胡子都白了。除了社區(qū)里面的幾個大俠那種對經(jīng)驗要求相當(dāng)高東西之外應(yīng)該是重工方面最多，或者精度要求很高之外。現(xiàn)有的大部分的工業(yè)環(huán)境幾乎提供不了從裝配到設(shè)計的發(fā)展路線。一般在設(shè)計的時候會從設(shè)計方面的材料，性能，成本，裝配的工藝合理性也包括供應(yīng)商的選擇，在裝配線上工藝的合理性都在其中了，而不是單獨的一個圖紙。會設(shè)計的必然對自己的產(chǎn)品的裝配了然于胸，會裝配的卻不會上面所說的東西。

の小南灬

所以說選擇，運氣，平臺也很重要。
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迷茫的維修

裝配是很有技術(shù)含量的，裝配主要的技術(shù)含量是配，你會配嗎？你知道怎么配嗎？售后比去辦公室畫圖要鍛煉人，搞幾年售后再去把那些設(shè)計師叼死

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這個，其實還是多問自己了吧，不喝雞湯也一樣可以長大成人的，不是必須喝雞湯，
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我因為玩各個行業(yè)的東西，國內(nèi)，國外好多行業(yè)我都玩過，論壇上我發(fā)過一些‘玩過的項目’的圖片與資料，
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其實，你這個問題在我國有普遍意義，各個行業(yè)的家伙都這么問這個問題，那就是‘我沒見過我怎么玩？’，‘沒人教我，我怎么玩？’，‘沒人帶，我怎么能會？’

哈哈，大蝦，還不是你問這個問題，給你舉個例子，我玩過不少各種實驗艙，很大的單位，沒有人懂，理由就是‘沒人玩過，我怎么能懂？’
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; Z8 M. V; Z( U& x# u4 }: n機(jī)械其實是什么？玩機(jī)械就是玩基礎(chǔ)原理，就是一個一個的基礎(chǔ)原理疊加到一起了，也許是10個，也許是50個，就是這么疊加的，
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  L6 P4 u1 q6 b9 I& R, ^' Y9 [  _一個系統(tǒng)，由許多零件組成，國人玩不好這些東西，為什么？我觀察了幾十年，其結(jié)論是‘沒有能力玩好最基礎(chǔ)的零件’，
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! [0 r% [: Y# q+ ~還有其它解釋嗎，

, v. w2 G& j0 [# e' r6 G我玩過許多你說的大型設(shè)備，還不是你說的數(shù)百萬，那是小東西了，大東西是一個設(shè)備130米長，近千噸，重載荷，就是花時間，不休息，連續(xù)幾個月，一根軸一根軸都算出來，沖擊條件的變形，那個軸的壽命，到底有多大，

之后論證，你說，下面坐滿了‘高人’，提各種建議，國內(nèi)不行，拿國外論證，
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2 \0 Z- c8 X% t, s2 G你必須走過這個歷程，辛苦過，才能談其它內(nèi)容，國人是因為不想辛苦，手里才‘沒有干貨’的，僅此，

看我發(fā)揮

總體上來說，現(xiàn)在專科類的學(xué)校越來越有點雞肋了，文不如本科，武不如技校。
學(xué)歷誠然是塊敲門磚，然后自身的努力也是非常有必要的。想一想，大公司雖然好，然而想去的人更多。
學(xué)歷低的人，基本上有2種途徑：

1.在小公司里混的全面些，最后再決定是否再往大的公司去跳。
2.盡一切手段進(jìn)入大公司的技術(shù)部門，從零做起，默默努力。
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7 u1 x$ ^3 D# ~, n; q  t  d& O) E不過如果能有閑暇的時間，能把學(xué)歷提高點，也是個好事。

5 X+ L; F. A9 p補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:24):
我就不說別人吧，我也算是一個失敗的例子
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補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:25):
# }; S4 @; S; D! n( g我07年畢業(yè)，那年江蘇考生一共有52W人，我當(dāng)時是15W名，考上了大專，學(xué)歷也算是底的了
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補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:26):
到現(xiàn)在工作5年了，現(xiàn)在在一個小廠里面，年薪也只是在10W左右，技術(shù)就我一個人，什么都要做，比較煩。
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' c; ~" M( `% u補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-7-25 16:28):
+ W3 Y/ y1 _  _9 P只要多學(xué)多看，會的肯定會越來越多。前段時間找工作，也想找大的公司，但是因為學(xué)歷問題，被拒絕了，所以，也算是很失敗了。

祥云飛魚

  看雞湯的多啊 喝雞湯少     看完了關(guān)掉電腦認(rèn)真做身邊事情就行了
  y+ y7 n* l- j8 G" b  還有 大型設(shè)備廠  專科確實沒有 門路的 （幾個重工廠  比如最近招聘火熱的 徐工集團(tuán)也是非985不要的） 但是這就沒有出路？
沒技術(shù)在一個大型或者中型民營企業(yè)被壓榨5-10年，搞個幾十套設(shè)備出來，有木有前途大家都知道的。
7 h( A" e+ q0 F 平臺+自己肯學(xué) +核心競爭力。
對了 樓主，下周準(zhǔn)備怎么搞好設(shè)計超越 身邊“操作工”。

海鵬.G

2266998 發(fā)表于 2015-7-25 15:02
這個，其實還是多問自己了吧，不喝雞湯也一樣可以長大成人的，不是必須喝雞湯，
. i5 b2 M$ t- K3 N4 t- G3 ?
* w: z: f1 G/ Q2 O3 D. f9 I我因為玩各個行業(yè)的東西 ...

大俠，我自覺是個經(jīng)常反思的家伙。下面這些話，您看對否！
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我們這一代人，生在80年代后期，崇高的“集體信仰”被打碎了，繼之的是拜金至上，羨慕的是投機(jī)取巧。這是思想背景。最直接摧毀這一代之后的，就是教育，我說的教育是廣義的，就是孩子們能接觸到的一切受教環(huán)境。孩子們只知道被動獲取什么，而失去了獨立思考和自我奮斗的精神。
  v; q8 O. u3 X6 @
7 _6 E- I7 H% h3 P/ Z4 u這恰是悲哀所在
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愛喝加多寶

現(xiàn)在大公司都是以學(xué)歷說話，小公司以經(jīng)驗肯干說話。
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& {, s( R+ d; u! w, z; u現(xiàn)在許多人都覺得去技術(shù)部能學(xué)到東西，但真正待的時間久了你會發(fā)現(xiàn)沒啥東西學(xué)了，整天就是那些工作，
慢慢你就有種厭倦的心理，你就會想著跳槽，然后去了一家新公司，然后你又慢慢厭倦的新公司的生活或者
覺得還沒有原來的公司好，這些都是正常的循環(huán)。其實不是你學(xué)不到東西，有些東西是要自己去發(fā)掘，去看書的，
就比如說裝配螺絲，很簡單，但你真正能把螺栓預(yù)緊力等搞透徹了，也是需要一定功夫的。
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  d, ]7 G* r' D$ s4 j# n其實我的觀點很簡單，搞技術(shù)的就要自己發(fā)掘自己并鉆研，多想問題多思考。

; ~% M$ ]* _2 ~5 v一段時間后，你一定會受益匪淺。

leejeans

你應(yīng)該關(guān)注一些你無法控制的部分。比如出生，起點，機(jī)遇，選擇，放棄，爭取，命運。工程師只會教你學(xué)習(xí)，積累，堅忍。但是人生中有無形之手一直在擺弄著你，好運，壞運，誰說的清楚。內(nèi)心的強(qiáng)大，才是你最要學(xué)習(xí)的。不是算個什么鬼參數(shù)，畫個破圖紙。把自己內(nèi)心調(diào)試通了，其他的問題就好解決了。

蘇州裝配工

低下頭…都上班了…還想自己是211…既然干了裝配就好好干…我昨天問一個哥們螺絲上那個號有啥說法，說不出來…機(jī)械的學(xué)問多呢，自己用心點，別只等著別人告訴…