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樓主: 逛逛論壇

不要一味迷信外國(guó)

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11#
發(fā)表于 2015-5-18 16:18:19 | 只看該作者
要說(shuō)機(jī)床的好與壞,其實(shí)如果按照標(biāo)準(zhǔn)來(lái)造的話(huà)。我們也能做好啊,是不是?但是現(xiàn)在是那樣做出來(lái)一臺(tái)成本翻倍甚至更高。市場(chǎng)決定了產(chǎn)品的質(zhì)量。就像一個(gè)人還在吃窩頭的階段,正在解決溫飽問(wèn)題呢,你帶她去吃壽司,他回頭還罵你呢。哈哈
12#
發(fā)表于 2015-5-18 17:26:21 | 只看該作者
國(guó)外的一些設(shè)計(jì)看起來(lái)可能很不可思議,這有可能是當(dāng)時(shí)的加工條件或者是成本上考慮。用滑動(dòng)軸承,如果配合件的加工精度能達(dá)到,比滾動(dòng)軸承要耐用好幾倍,這有何不可,只要磨床磨出來(lái)的精度夠高,說(shuō)明人家的設(shè)計(jì)就沒(méi)有問(wèn)題。文中你提到的一些設(shè)計(jì)不合理,無(wú)非就是沒(méi)有防呆,其實(shí)國(guó)外工廠工人的素質(zhì)都很高,不要中國(guó)換工作那么頻繁,根本就沒(méi)必要設(shè)計(jì)得那么花哨,浪費(fèi)錢(qián)......本人接觸過(guò)一些國(guó)內(nèi),國(guó)外的設(shè)備,德國(guó)的軋機(jī),專(zhuān)門(mén)做設(shè)備維護(hù)維修6年... 國(guó)產(chǎn)的設(shè)備,說(shuō)實(shí)話(huà),真的是垃圾中的戰(zhàn)斗機(jī),看了就頭大

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你沒(méi)看懂貼主在說(shuō)什么。  發(fā)表于 2015-5-18 21:34

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
寂靜天花板 + 1 思想深刻,見(jiàn)多識(shí)廣!

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13#
發(fā)表于 2015-5-18 17:44:42 | 只看該作者
脫離歷史條件看問(wèn)題,好比用現(xiàn)在的物質(zhì)條件要求過(guò)去的設(shè)備設(shè)計(jì),提問(wèn)者不是智力不行,就是別有用心。

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bryant二次大戰(zhàn)時(shí)設(shè)計(jì)生產(chǎn)的磨頭,可以拿出來(lái)跟鐘思敏的比較嗎?  發(fā)表于 2015-5-18 22:49
14#
發(fā)表于 2015-5-18 23:02:58 | 只看該作者
雖然不太明白,還是來(lái)看看
15#
發(fā)表于 2015-5-19 02:34:43 | 只看該作者
我只是想賺錢(qián)
16#
 樓主| 發(fā)表于 2015-5-19 03:08:51 | 只看該作者
0 r6 W& b/ q( n. Q
8 d7 X0 g% L, c: I& P) P5 T2 P

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The first photo is from DIXI Swiss, hundreds hours scraping, now it is under DMG Mori.  發(fā)表于 2015-5-20 11:00
17#
發(fā)表于 2015-5-19 09:26:53 | 只看該作者
那臺(tái)設(shè)備就是粗略看過(guò),沒(méi)有深入感受過(guò)。俺比較偏重電氣系統(tǒng),AB的老系統(tǒng),主機(jī)已經(jīng)拆掉了,該設(shè)備的本主是家米國(guó)公司,生產(chǎn)膠輥的,的確,在膠輥的磨削中確實(shí)有些道道的,俺也調(diào)過(guò)這種設(shè)備,略懂。是SEW直流伺服,性能當(dāng)然會(huì)很強(qiáng)悍。海德漢的光柵,還是電流信號(hào)的,現(xiàn)在很少見(jiàn)了。用了近10年,無(wú)更換,說(shuō)明機(jī)床的防護(hù)水準(zhǔn)是很OK的。同時(shí)也說(shuō)明原工廠的氣源處理得很干凈,現(xiàn)在很多用戶(hù)花高價(jià)買(mǎi)帶全閉環(huán)設(shè)備,結(jié)果不重視氣源,DUANG,光柵老壞,然后說(shuō)設(shè)備不好用,這叫什么事啊。
5 K7 ]$ E" i0 B6 V- ~根據(jù)俺的理解,說(shuō)說(shuō)關(guān)于死活切換的問(wèn)題,當(dāng)然對(duì)不對(duì)是另外一碼事,需要驗(yàn)證。% A& H9 A: G6 ^1 e3 R/ j& D
那個(gè)頭架軸系,看上去從未使用過(guò)活頭架,前后軸承跨距大,軸承的支撐面也長(zhǎng),這對(duì)穩(wěn)定性很重要。就這一點(diǎn)而言,設(shè)計(jì)是很合理的。0 d5 }& c; V6 m( N# Q5 c1 ?* z
沒(méi)注意端面軸承的布置方式,那就按貼主說(shuō)的,實(shí)際也沒(méi)有太大問(wèn)題,畢竟頭架的轉(zhuǎn)速低,發(fā)熱不會(huì)很?chē)?yán)重,再加上大容積的油池,也有利于散熱。再說(shuō),熱伸縮,會(huì)不會(huì)造成不良后果,也待驗(yàn)證。很多東西粗看上去有問(wèn)題,但一些細(xì)節(jié)會(huì)避免掉這個(gè)問(wèn)題。
" E. e- N: x+ ^( H, j死頭架的問(wèn)題,前端帶輪處脫開(kāi)的情況下,帶輪對(duì)軸系的驅(qū)動(dòng)作用幾乎為零,可以忽略,軸承嘛,但不清楚是深溝球呢還是角軸承。順便請(qǐng)教下貼主SKA F5(絕對(duì)沒(méi)打錯(cuò)字母)這軸承是誰(shuí)家產(chǎn)的?那驅(qū)動(dòng)力緊緊來(lái)自工件中心孔和頂尖的磨擦力,不會(huì)太大的。死頭架是靠那個(gè)花螺母鎖死軸系,從這點(diǎn)講,必然是越轉(zhuǎn)越緊,而那個(gè)插銷(xiāo)是防松,會(huì)有問(wèn)題?即便是操作錯(cuò)誤,忘記拆掉前端的連接,軸系也是卡死,加上伺服驅(qū)動(dòng)有負(fù)載檢測(cè),不會(huì)造成嚴(yán)重后果。多說(shuō)一句,很多設(shè)備的絲杠驅(qū)動(dòng)上有扭力限制器的,尤其是以前伺服系統(tǒng)不強(qiáng)悍的狀況下。現(xiàn)在可以不用,伺服系統(tǒng)的雙安全扭矩檢測(cè)保護(hù)就可以達(dá)到更好的效果。話(huà)說(shuō)雙安全回路也被俺成功欺騙過(guò),哈哈。
2 z2 p; t; T) W$ q3 H4 O4 Q靜待貼主的精密刮研專(zhuān)題。
6 \# p) H& O$ g: G好設(shè)備,首先要見(jiàn)過(guò)什么是好,才談得上去追求好。而貼主的經(jīng)歷正好可以給感興趣的社友帶來(lái)切實(shí)的見(jiàn)識(shí)和感受,大善。& S1 Q5 F& e  F" Z: ?
俺記得第一次和貼主的對(duì)話(huà)就是關(guān)于刮研,貼主對(duì)那個(gè)刮研貼表示輕視,俺對(duì)此有評(píng)論,但在貼主的回應(yīng)中感受到貼主絕非等閑之輩,是有貨的。說(shuō)回那個(gè)入門(mén)級(jí)教案,俺甚至懷疑寫(xiě)那個(gè)教案的人,貼主都認(rèn)識(shí)。哈哈。

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沒(méi)看到有這個(gè)型號(hào),相似的型號(hào),類(lèi)型不對(duì)。這個(gè)是一對(duì)角軸承。  發(fā)表于 2015-5-19 10:00
http://www.skbearings.co.uk/about-us/index.php  發(fā)表于 2015-5-19 09:43
SK Bearings is a division of the Dixon International Group Ltd  發(fā)表于 2015-5-19 09:42
所以,你認(rèn)可它的設(shè)計(jì)?Ska是英國(guó)的軸承吧,我去查查。  發(fā)表于 2015-5-19 09:38
18#
發(fā)表于 2015-5-19 09:51:33 | 只看該作者
螺旋線(xiàn) 發(fā)表于 2015-5-19 09:26 * u; n/ W! S4 i5 o: f4 U
那臺(tái)設(shè)備就是粗略看過(guò),沒(méi)有深入感受過(guò)。俺比較偏重電氣系統(tǒng),AB的老系統(tǒng),主機(jī)已經(jīng)拆掉了,該設(shè)備的本主是 ...

6 i; w( s2 U+ c' P不是認(rèn)可與不認(rèn)可的問(wèn)題,因?yàn)闆](méi)有深切的感受,不能下結(jié)論。假如我是使用者,確實(shí)感受到有問(wèn)題,再?gòu)脑O(shè)計(jì)的角度來(lái)分析,尤其是一些細(xì)節(jié),才能下結(jié)論。當(dāng)然,你的分析也有道理,能用和好用是兩碼事。討論嘛,肯定得有自己的觀點(diǎn),結(jié)論并不重要。被并購(gòu)的品牌,要么是曲高和寡,市場(chǎng)的推廣,產(chǎn)品的依賴(lài)性有問(wèn)題,比如馬格,頂級(jí)的齒輪設(shè)備,并到奈斯毫爾了,當(dāng)然這也是個(gè)牛逼的公司。要么是產(chǎn)品的確一般般,自己打天下戰(zhàn)斗力不足。現(xiàn)在哈挺的尾架微調(diào)結(jié)構(gòu),應(yīng)當(dāng)就是鐘思敏的結(jié)構(gòu)。而STUDER的微調(diào)是另外一種。; g& U! ~- |- f' V* P
問(wèn)的那個(gè)軸承是STUDER的卸荷軸承,這個(gè)卸荷軸承出狀況了會(huì)影響圓度的。當(dāng)然,是亞微米級(jí)的。
! W/ p& r% e( G' c- u8 x: p5 a5 G" {3 B

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“我說(shuō)下我們的磨頭,是前后把軸抱住的”,怎么抱法?  發(fā)表于 2015-5-19 10:42
比如在高壓齒輪泵行業(yè)里,對(duì)端面要求就高,是封油面嘛。  發(fā)表于 2015-5-19 10:36
所以,做粗磨,追求效率,我們的容易出現(xiàn)端面燒傷,也挺頭疼的。做精磨,高光潔度,平面度時(shí),優(yōu)勢(shì)明顯。  發(fā)表于 2015-5-19 10:34
弄個(gè)簡(jiǎn)圖看看。我說(shuō)下我們的磨頭,是前后把軸抱住的。熱穩(wěn)定?標(biāo)配油冷機(jī)的,控制在24度到29度。通常,外圓的光潔度是比端面高的,但我們的恰恰相反,端面比外圓要高。  發(fā)表于 2015-5-19 10:33
還有,除了鐘思敏,你還見(jiàn)過(guò)什么磨床頭架軸向軸承是這樣安排的?  發(fā)表于 2015-5-19 10:23
所以吐槽前端2粒7205dt, 后端1粒7203沒(méi)錯(cuò)吧,呵呵。  發(fā)表于 2015-5-19 10:20
但然是后端大啊,高速的,必然是平皮帶,要保證驅(qū)動(dòng)力,預(yù)緊力就會(huì)大。所以,STUDER的磨頭,后端用的是重載型的軸承。根據(jù)情況還要加卸荷  發(fā)表于 2015-5-19 10:14
比如用7205軸承這么小的磨頭,你認(rèn)為是前端砂輪徑向受力大,還是后端平皮帶輪處徑向受力大?記住啊,是內(nèi)圓磨頭。  發(fā)表于 2015-5-19 10:09
首先,輪不到我來(lái)設(shè)計(jì)。現(xiàn)在頭架我們都是分開(kāi)的,死是死,活是活。活的,是滾動(dòng)軸承,前四后二的結(jié)構(gòu)。  發(fā)表于 2015-5-19 10:06
如果你來(lái)設(shè)計(jì),你會(huì)采用鐘思敏的軸承按排方式?記住啊,我沒(méi)有全盤(pán)否定人家的東西。挑點(diǎn)“明顯”設(shè)計(jì)錯(cuò)誤 來(lái)聊幾句。  發(fā)表于 2015-5-19 10:04
真沒(méi)注意過(guò),下導(dǎo)軌均為鑄塑,帶浮點(diǎn)的,哈哈。  發(fā)表于 2015-5-19 10:03
你看過(guò)STUDER老點(diǎn)的機(jī)床?看看它的導(dǎo)軌鏟刮哦。  發(fā)表于 2015-5-19 09:58
那就不認(rèn)識(shí)了,google ska 只有一個(gè)結(jié)果。  發(fā)表于 2015-5-19 09:56
19#
發(fā)表于 2015-5-19 10:52:20 | 只看該作者
這樣抱,簡(jiǎn)圖哈,謝絕對(duì)制圖本身吐槽。哈哈。
& m- O8 u. c% @; B8 m) l8 T" G% K; _( B) S( D6 [
我想,你認(rèn)為該這樣抱,對(duì)吧。
. v+ O& p: Z& o/ j! Z' ~
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是這樣。馬未都這樣說(shuō):歷史沒(méi)有真相,只殘存一個(gè)道理。  發(fā)表于 2015-5-19 11:29
講的是設(shè)計(jì)上道理上,實(shí)際上你怎么做,是各公司自己的事了。算算主軸材料熱膨脹,精密兩字就無(wú)從談起了。所以你一個(gè)頭架也用強(qiáng)制冷卻?  發(fā)表于 2015-5-19 11:17
我用畫(huà)圖板畫(huà)的,哈哈。  發(fā)表于 2015-5-19 11:08
說(shuō)得沒(méi)錯(cuò),問(wèn)題是我們受各方面條件限制,所以采用了第一種結(jié)構(gòu)。時(shí)間證明沒(méi)什么問(wèn)題。當(dāng)然,也許時(shí)間還不夠,這也可能。  發(fā)表于 2015-5-19 11:07
貌似比我畫(huà)的好點(diǎn),我的意見(jiàn)是第二張,也就是一端軸向固定,另一端浮動(dòng)。  發(fā)表于 2015-5-19 11:01
20#
發(fā)表于 2015-5-19 11:01:58 | 只看該作者
圖發(fā)上來(lái)看看啊  

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