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厚壁無縫鋼管定尺長度訂貨的討論

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1#
發(fā)表于 2015-2-8 12:52:10 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
現(xiàn)在工程機(jī)械、冶金、煤礦機(jī)械等行業(yè),都用到很多無縫鋼管,材質(zhì)、規(guī)格都有多種,尤其是哪些管徑比較粗的,剩余料頭是個(gè)頭疼得問題。
9 P7 ?1 O/ W, \一些廠家采取了,定做鋼管長度的辦法,比如我的油缸內(nèi)徑是320mm,下料長度是2300mm,我就定2300*7=16100mm左右,考慮到下料,就定購內(nèi)經(jīng)320mm,長度16.2m的無縫管料,但是鋼管供貨廠家說,定制長度需要加錢,并且加的比例還不少,( R$ J' g4 B% m- [
所以定制長度鋼管的做法并不普遍。還以我剛才的舉例,如果320mm內(nèi)徑,長度16.2m,我訂貨30-60根這樣的無縫鋼管,對鋼管廠家的成本影響到底有多少,很大嗎?
, b) v$ E! \/ T. T2 l- @& f以目前的經(jīng)濟(jì)形勢,很所企業(yè)都要降成本,工廠的確需要減少料頭,鋼廠目前訂單也不會(huì)飽滿,有沒有可能較低的增加價(jià)格達(dá)到定尺訂貨的可能?并且,這種情況還可能是長期的,比如320mm內(nèi)徑的,1月份16.2m40根、18.3m35根,2月份是15.7m50根,17.5m60根,等等,保持這種長期伙伴關(guān)系,但是定尺尺寸會(huì)根據(jù)訂貨情況經(jīng)常變,缸徑也有多種等。
; |1 T2 g) v* O, ]+ h請大家支招。
7 ~  p' [# k( _7 ?* k@2266998,請指點(diǎn)指點(diǎn)
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2#
發(fā)表于 2015-2-8 12:57:43 | 只看該作者
一般人家做到10-11.6米。這是通常的。你要16米的,當(dāng)然就要定制。

點(diǎn)評

你訂單小了,就肯定沒戲,你就甭捉摸了,白費(fèi)勁,我對全流程這么熟悉,有時(shí)都未必玩得了,很麻煩的,不是那么簡單的事情,要從連鑄開始調(diào),連鑄就有‘定尺問題’,你調(diào)不好,連鑄就切下一個(gè)‘短料’,誰要?  發(fā)表于 2015-2-8 13:42
單次訂貨,比如11.2m一次100根以上的機(jī)會(huì)很少,哪是很大的訂單才有這樣的機(jī)會(huì)。  發(fā)表于 2015-2-8 13:39
不在于是10米還是11米,是這個(gè)過程沒法實(shí)現(xiàn),就跟到飯館與老板討論菜多少錢一斤,肉多少錢一斤,炒出的菜該是多少錢一斤,因?yàn)槟鞘悄阕约核愕囊粋€(gè)方式,而飯店老板的計(jì)算與你完全不同,他還包括了鐵鍋的價(jià)錢  發(fā)表于 2015-2-8 13:36
標(biāo)長11米,你要10米,他會(huì)加多少。俺接觸的廠子,基本沒差別都。切下來的料頭人家自己就回爐了  發(fā)表于 2015-2-8 13:33
你為啥要下11米的。你下10米的不就行了  發(fā)表于 2015-2-8 13:32
你50根批量也太小,就跟大象吃螞蟻,要琢磨一下適合不適合吃一次,哈哈,未必劃得來,  發(fā)表于 2015-2-8 13:32
我只是舉例,鋼管廠家出廠的長度都是死的;比如標(biāo)準(zhǔn)是11m長,我要求訂貨10m長的,他就會(huì)加價(jià)的;我要的又不是一根,我一次訂貨可能是30-50根以上  發(fā)表于 2015-2-8 13:29
你為啥要下11米的。你下10米的不就行了  發(fā)表于 2015-2-8 13:18
因?yàn)楫a(chǎn)品都是小批量,每次可能都不一樣,所以每個(gè)小批量得定尺都會(huì)變;假如標(biāo)準(zhǔn)是11m的,我的下料長度是2m,這樣我可能剩下30段1.0m左右料頭,這個(gè)成本也是很高的  發(fā)表于 2015-2-8 13:10
一般來說,無縫管扎制,基本是11米左右的長度。短了人家截了賣給你。長了,就得改設(shè)備。你自己考慮了就。你自己下料設(shè)計(jì)的時(shí)候,算算就知道該怎么下了。  發(fā)表于 2015-2-8 13:04
我不是生產(chǎn)、采購和工藝部門的,說話可能外行了,大概意思是這樣,舉例不夠準(zhǔn)確。  發(fā)表于 2015-2-8 13:01
我可能舉例不當(dāng),比如2.3X5+0.5=11.0m,那我就訂11m的,如果定尺增加的價(jià)格超過費(fèi)料頭的價(jià)格就不劃算。  發(fā)表于 2015-2-8 13:00
像你這個(gè),2300*5就行了。為啥要*7?  發(fā)表于 2015-2-8 12:58
3#
發(fā)表于 2015-2-8 13:13:55 | 只看該作者
大蝦你不玩冶金,不怪你,哈哈,有所不知嗎,
( J; L$ Q; H8 l, h' r3 K5 ]* q
+ L2 r6 l8 W' K  b2 h* G6 q. H+ T1 N5 Q我們反退你過程,
1 p$ Y4 B0 O' [6 {5 E/ v! ]2 l( ~5 \; R2 r8 D- I3 L9 x
1,你這個(gè)規(guī)格的,有多種軋制方式,比如皮爾格的,連軋的,三棍的,都可以,5 z  u. l: |2 I' C

1 n" y/ S3 G( `0 t2,長定尺的,要考慮幾倍的關(guān)系,不能你買走了一個(gè)長尺,余下的做‘短尺’,廠子虧了,他不干,8 v# m! e" p: c: ]! e
4 D6 _: E$ J  c5 r3 m  J. L
3,多倍率長尺,比如3倍,四倍,有些設(shè)備可以玩,有些不行,比如三輥,就玩不出很長的尺,4 Q0 ?! c( r& i% X8 j

+ ^% N0 o  j& R5 [" a; p4 w8 S& e4,即使可以玩,要長芯棒,長坯料,還牽扯連鑄的倍尺問題,哈哈,很復(fù)雜的,
- d0 E) g8 a. V
& ?2 I+ Z5 p& Q" a% m5,假如你說,你一年的貨我都包了,先付你銀子,你試試看?立即就成了,
. B  V8 w9 K0 Q, E+ u9 x
; |: e% ^* {& N/ b: R/ u6,我在國內(nèi)玩許多東西,為什么行,因?yàn)槲也幌扔懻摮杀荆易约褐涝撛趺磁莻€(gè)工藝環(huán)節(jié),算賬的時(shí)候,他也不敢開蒙,就成了,

點(diǎn)評

核心問題是,你切了你的定尺以后,剩下的那部分,可以當(dāng)廢料,可以當(dāng)成品,你假如把那部分按成品價(jià)格買走了,鋼廠肯定沒意見,但你不管了,他就把那個(gè)價(jià)錢加到你買的‘定尺’里面,再去賣那個(gè)‘料頭’那是他利潤  發(fā)表于 2015-2-8 13:47
007008009 ,大蝦,你因?yàn)椴煌鏌o縫管,沒法理解這個(gè)工藝過程,芯棒與總尺有關(guān)系,一個(gè)總尺切幾個(gè)定尺,最后那個(gè)料頭也是賣的,但價(jià)格不同,有時(shí)鋼鐵廠沒有利潤,利潤在那個(gè)‘料頭’上,你不太理解這個(gè)  發(fā)表于 2015-2-8 13:45
定尺長度和芯棒長度有關(guān)系嗎?比如10.5m、10.8m、11.3m等,用的芯棒長度都不一樣嗎?  發(fā)表于 2015-2-8 13:42
小規(guī)格的無縫管還好說一些,大規(guī)格的比如內(nèi)徑420mm、450mm、500mm用量不是很大,一年都不一定有幾套訂單,一旦剩下一堆大料頭,是一種很大的庫存或浪費(fèi)。 對于中等規(guī)格的,比如內(nèi)徑280mm、300mm、320mm、360mm、380  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-2-8 13:25

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 8爺這個(gè)一聽就是經(jīng)常玩的了。

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2015-2-8 13:25:55 | 只看該作者
本帖最后由 007008009 于 2015-2-8 13:26 編輯 4 y0 ~5 L0 |& Z
2266998 發(fā)表于 2015-2-8 13:13 * s- A* A: Y  k8 o) r/ D# b
大蝦你不玩冶金,不怪你,哈哈,有所不知嗎,6 s1 d4 @& z' M) u8 S( u

3 G; H: w: d. n, D' t; R+ ]我們反退你過程,

- r2 M3 v5 C: p( R9 W小規(guī)格的無縫管還好說一些,大規(guī)格的比如內(nèi)徑420mm、450mm、500mm用量不是很大,一年都不一定有幾套訂單,一旦剩下一堆大料頭,是一種很大的庫存或浪費(fèi)。: W, \. p: S0 f/ x  i0 f0 G' Z
對于中等規(guī)格的,比如內(nèi)徑280mm、300mm、320mm、360mm、380mm、400mm等的,每年都會(huì)不少小批量,剩下的各種料頭數(shù)量也很可觀,所以這一塊也不容忽視。
6 }: G6 V& J& d/ Q, Z0 w' T所以,定尺很關(guān)鍵,究竟是幾倍關(guān)系,這個(gè)不是特別重要。
; v( [. Q$ _6 ^8 C" g) e我想關(guān)注的是,你給我加的價(jià),相對于哪些廢料頭,哪個(gè)更劃算;1 R0 I- v3 w' z& D' J
也就是說,要是加價(jià)太高,我還不如剩一些費(fèi)料頭。, P& D+ [! T2 J1 Q1 e7 K
因?yàn)椴涣私廛堜摚圆幻靼资欠裼锌赡堋?br /> $ u. b% A2 j  F6 K8 g: Q* _有可能的話,可以建議企業(yè),直接找兩到三家無縫鋼管廠家,商討一下,把這250mm-320mm這段缸徑的給A廠,把360mm-420mm這段缸徑的給B廠,把450-500mm這段缸徑的給C廠,這樣長期合作下來。
0 K' J2 ]% `7 ~這只是我的一種設(shè)想,不知道是否可行
5#
發(fā)表于 2015-2-8 13:30:45 | 只看該作者
007008009 發(fā)表于 2015-2-8 13:25
. G8 t2 Z. n8 |8 M3 x7 S- [; J+ B  v小規(guī)格的無縫管還好說一些,大規(guī)格的比如內(nèi)徑420mm、450mm、500mm用量不是很大,一年都不一定有幾套訂單, ...

4 ?1 L7 A4 V1 V5 X6 k一般是沒戲,你得把需求大的廠子組成一個(gè)‘合作社’,統(tǒng)計(jì)各種需要,再分別計(jì)算價(jià)格,與鋼廠討價(jià)還價(jià)
0 @7 B+ B" F8 R  ?* K  W' K* L, H/ a! s1 `+ a8 h, G
你自己玩,肯定沒戲,我是接受人家委托,人家?guī)准矣幸粋€(gè)大需求,我給協(xié)調(diào),這都不是那么容易的事情,你小規(guī)模需求,基本沒有任何可能性

點(diǎn)評

我是給他們幾家綜合考慮,比如有些廠家要5米尺的,有要6米尺的,還有要5.5米尺的,綜合衡量下來,我給鋼廠一個(gè)非標(biāo)尺,那個(gè)料頭最終就有出路了,再評定一個(gè)‘均價(jià)’,大家去攤平,你單槍匹馬玩,肯定沒戲,  發(fā)表于 2015-2-8 13:39
如果把幾家的都弄到一塊,壞了人家采購的外財(cái),估計(jì)人家是不干;管自己家里還可能,畢竟大家的渠道并不完全一致。  發(fā)表于 2015-2-8 13:36
也比較難,例如320mm內(nèi)徑的,A公司本月需要10m的40根,11.5m的35根;B公司需要10.5m的50根,11.3m的80根;C公司需要10.8m的40根,鋼廠能同意這樣的訂貨嗎?  發(fā)表于 2015-2-8 13:34
6#
發(fā)表于 2015-2-8 13:49:46 | 只看該作者
他生產(chǎn)線要重新調(diào)整,調(diào)整當(dāng)天人工物耗你要額外付錢。正常生產(chǎn)下的這部分都是攤在連續(xù)生產(chǎn)里了,不明顯

點(diǎn)評

就是一連串的尺寸鏈?其實(shí)一定范圍內(nèi)應(yīng)該變化是可以估計(jì)的,不過還是一個(gè)錢字  發(fā)表于 2015-2-8 14:10
無縫管比一般軋鋼系統(tǒng)復(fù)雜,動(dòng)了‘總尺’以后,連鑄的定尺就變了,要重新調(diào)連鑄的尺,另外,加熱爐節(jié)奏也變了,都要重新調(diào)整,  發(fā)表于 2015-2-8 13:53
7#
發(fā)表于 2015-2-8 16:15:19 | 只看該作者
搞這種超長尺,設(shè)備改造費(fèi)用都要幾個(gè)億,不可能為你這么點(diǎn)訂單投這么多錢的。5 a9 o6 c; d6 b3 p7 h& r; q) X* o

( K2 G" o' }7 \建議你自己建大型料場,每根管進(jìn)貨后都測長、編號(hào),建立數(shù)據(jù)庫。
5 P; }; u! r: K6 L& |+ \& r% i9 m' }) Y+ k; N( ?8 R2 @, D
根據(jù)訂單需求,做長度匹配計(jì)算,找出最經(jīng)濟(jì)的組合切分方式。2 X' Z* C0 x! {( T1 N  i4 w

1 c& x9 U3 l8 h1 ?9 _& D% [4 F你可以將多個(gè)廠的坯料都承包了,大數(shù)額的訂單才有長短互補(bǔ)的可能。

點(diǎn)評

他們改短也是不可能的了,只能在標(biāo)準(zhǔn)長度基礎(chǔ)上給你切,切下來的你除非全買,才能比較便宜。否則他們要找其它人買剩料,銷售成本也比較高。你如果規(guī)模大,就建料場,批量采購后截?cái)嗔俗约河没蛘哔u給其它用戶。  發(fā)表于 2015-2-8 21:07
您可能誤解了,怪俺的不專業(yè);比如10.2m、10.8m、11.2m這樣的定尺呢?  發(fā)表于 2015-2-8 20:16
8#
發(fā)表于 2015-2-9 15:21:14 | 只看該作者
你說的這個(gè)東西很難很難做到。我以前在無縫鋼管廠里溜達(dá)過。那個(gè)芯棒長度是一定的也就是說,無縫管的長度也就定下來,并且很貴一般都是從國外買過來。
9#
發(fā)表于 2015-2-12 14:58:10 | 只看該作者
你訂16.2M的長度價(jià)格肯定高,你要訂的話倍尺長度最好在8-12米,加價(jià)可能會(huì)少點(diǎn),因?yàn)楣茏犹塘擞绊懮a(chǎn)效率和成材率,太長了做的難度也大,運(yùn)輸成本也大。關(guān)于定尺長度為什么要加錢呢,一在于鋼管生產(chǎn)過程中長度比較難控制(壁厚薄了管子就長了,厚了管子就短了),下料的時(shí)候長度長吧,鋼管廠把長的部分切下來浪費(fèi)的就比較多,下的太短了長度達(dá)不到你的要求管子又不能賣給你,定尺自然會(huì)增加管產(chǎn)的不少成本。二在于一般鋼管的原材料也就是圓鋼一般長度都是固定的,你要定尺管廠原材料也要浪費(fèi),打個(gè)比方你要10M的管子他要用3米的原材料,但是原材料的長度也是10米,那么做了你的3根管子后,剩下的還有1米的原材料管廠就浪費(fèi)了。所謂羊毛出在羊身上,管廠增加的成本不可能自己承擔(dān),自然定尺的價(jià)格就高。沒有很好的解決辦法,要么就定長度盡量長的管子,一般來說長度越長浪費(fèi)的頭料也越少。另外就是你量很大,自己去定圓鋼,給管廠加工,就按上面舉得例子,你一根管子圓鋼要三米,你就定9米或者12米的圓鋼,減少鋼廠這方面損失。
10#
發(fā)表于 2015-2-12 23:14:21 | 只看該作者
你應(yīng)該訂做2.3米或稍長點(diǎn)的,你訂16米的加工難度和成本多很多!   按你說的,你訂做的數(shù)量太少了!   你應(yīng)該聯(lián)合同行一起訂貨,有數(shù)量才有可能降低成本!
6 ]9 U' J  s2 @$ O6 z" Y   例如我們這邊做攪拌的,他們?nèi)拷M團(tuán)來我這邊做加工,并且把他們原用料給統(tǒng)一了,我可以從統(tǒng)一定料,從根本上給他們降低成本!  如果不是數(shù)量多,就算我想幫他們降也降不了,因?yàn)榱刻倭?.....降了最后虧死的還是自己.....有誰會(huì)做虧本生意?
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