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厚壁無縫鋼管定尺長度訂貨的討論

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1#
發(fā)表于 2015-2-8 12:52:10 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
現(xiàn)在工程機械、冶金、煤礦機械等行業(yè),都用到很多無縫鋼管,材質(zhì)、規(guī)格都有多種,尤其是哪些管徑比較粗的,剩余料頭是個頭疼得問題。+ V7 K4 z& H, @8 S7 ]* j- U
一些廠家采取了,定做鋼管長度的辦法,比如我的油缸內(nèi)徑是320mm,下料長度是2300mm,我就定2300*7=16100mm左右,考慮到下料,就定購內(nèi)經(jīng)320mm,長度16.2m的無縫管料,但是鋼管供貨廠家說,定制長度需要加錢,并且加的比例還不少,
. p/ F2 I% v9 F0 e6 J所以定制長度鋼管的做法并不普遍。還以我剛才的舉例,如果320mm內(nèi)徑,長度16.2m,我訂貨30-60根這樣的無縫鋼管,對鋼管廠家的成本影響到底有多少,很大嗎?
" x5 E, E5 x+ T以目前的經(jīng)濟形勢,很所企業(yè)都要降成本,工廠的確需要減少料頭,鋼廠目前訂單也不會飽滿,有沒有可能較低的增加價格達(dá)到定尺訂貨的可能?并且,這種情況還可能是長期的,比如320mm內(nèi)徑的,1月份16.2m40根、18.3m35根,2月份是15.7m50根,17.5m60根,等等,保持這種長期伙伴關(guān)系,但是定尺尺寸會根據(jù)訂貨情況經(jīng)常變,缸徑也有多種等。8 ~$ ^/ C1 P: j
請大家支招。
: @5 B* ^1 g: f+ f, F$ m@2266998,請指點指點
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2#
發(fā)表于 2015-2-8 12:57:43 | 只看該作者
一般人家做到10-11.6米。這是通常的。你要16米的,當(dāng)然就要定制。

點評

你訂單小了,就肯定沒戲,你就甭捉摸了,白費勁,我對全流程這么熟悉,有時都未必玩得了,很麻煩的,不是那么簡單的事情,要從連鑄開始調(diào),連鑄就有‘定尺問題’,你調(diào)不好,連鑄就切下一個‘短料’,誰要?  發(fā)表于 2015-2-8 13:42
單次訂貨,比如11.2m一次100根以上的機會很少,哪是很大的訂單才有這樣的機會。  發(fā)表于 2015-2-8 13:39
不在于是10米還是11米,是這個過程沒法實現(xiàn),就跟到飯館與老板討論菜多少錢一斤,肉多少錢一斤,炒出的菜該是多少錢一斤,因為那是你自己算的一個方式,而飯店老板的計算與你完全不同,他還包括了鐵鍋的價錢  發(fā)表于 2015-2-8 13:36
標(biāo)長11米,你要10米,他會加多少。俺接觸的廠子,基本沒差別都。切下來的料頭人家自己就回爐了  發(fā)表于 2015-2-8 13:33
你為啥要下11米的。你下10米的不就行了  發(fā)表于 2015-2-8 13:32
你50根批量也太小,就跟大象吃螞蟻,要琢磨一下適合不適合吃一次,哈哈,未必劃得來,  發(fā)表于 2015-2-8 13:32
我只是舉例,鋼管廠家出廠的長度都是死的;比如標(biāo)準(zhǔn)是11m長,我要求訂貨10m長的,他就會加價的;我要的又不是一根,我一次訂貨可能是30-50根以上  發(fā)表于 2015-2-8 13:29
你為啥要下11米的。你下10米的不就行了  發(fā)表于 2015-2-8 13:18
因為產(chǎn)品都是小批量,每次可能都不一樣,所以每個小批量得定尺都會變;假如標(biāo)準(zhǔn)是11m的,我的下料長度是2m,這樣我可能剩下30段1.0m左右料頭,這個成本也是很高的  發(fā)表于 2015-2-8 13:10
一般來說,無縫管扎制,基本是11米左右的長度。短了人家截了賣給你。長了,就得改設(shè)備。你自己考慮了就。你自己下料設(shè)計的時候,算算就知道該怎么下了。  發(fā)表于 2015-2-8 13:04
我不是生產(chǎn)、采購和工藝部門的,說話可能外行了,大概意思是這樣,舉例不夠準(zhǔn)確。  發(fā)表于 2015-2-8 13:01
我可能舉例不當(dāng),比如2.3X5+0.5=11.0m,那我就訂11m的,如果定尺增加的價格超過費料頭的價格就不劃算。  發(fā)表于 2015-2-8 13:00
像你這個,2300*5就行了。為啥要*7?  發(fā)表于 2015-2-8 12:58
3#
發(fā)表于 2015-2-8 13:13:55 | 只看該作者
大蝦你不玩冶金,不怪你,哈哈,有所不知嗎,
1 |1 q7 Y7 j: T) z2 x5 O- [+ e
4 H8 }  t1 W& B. D) A3 i我們反退你過程,
+ q7 n  f$ i' V! \( J+ A% |
4 R  G. q, X$ T* y) @  K1 r1,你這個規(guī)格的,有多種軋制方式,比如皮爾格的,連軋的,三棍的,都可以,
* D$ ]3 A$ h$ C9 `( F% n, b
2 }1 y8 U5 G( f* N. I4 B# f2,長定尺的,要考慮幾倍的關(guān)系,不能你買走了一個長尺,余下的做‘短尺’,廠子虧了,他不干,! L3 [. a" ^# k" l. d9 m
3 R1 @; Z% u7 y7 t' A9 s
3,多倍率長尺,比如3倍,四倍,有些設(shè)備可以玩,有些不行,比如三輥,就玩不出很長的尺,
# @/ U7 H$ b. s
8 J9 A6 n: u" r7 J) a4,即使可以玩,要長芯棒,長坯料,還牽扯連鑄的倍尺問題,哈哈,很復(fù)雜的,
3 ~. P5 @; @) y+ w/ Q% {/ A* d- y- M& W' W% W% `
5,假如你說,你一年的貨我都包了,先付你銀子,你試試看?立即就成了,4 j% K- K! T! g) ]! T! [' @% E

2 M7 g& e+ }. J; }6,我在國內(nèi)玩許多東西,為什么行,因為我不先討論成本,我自己知道該怎么弄那個工藝環(huán)節(jié),算賬的時候,他也不敢開蒙,就成了,

點評

核心問題是,你切了你的定尺以后,剩下的那部分,可以當(dāng)廢料,可以當(dāng)成品,你假如把那部分按成品價格買走了,鋼廠肯定沒意見,但你不管了,他就把那個價錢加到你買的‘定尺’里面,再去賣那個‘料頭’那是他利潤  發(fā)表于 2015-2-8 13:47
007008009 ,大蝦,你因為不玩無縫管,沒法理解這個工藝過程,芯棒與總尺有關(guān)系,一個總尺切幾個定尺,最后那個料頭也是賣的,但價格不同,有時鋼鐵廠沒有利潤,利潤在那個‘料頭’上,你不太理解這個  發(fā)表于 2015-2-8 13:45
定尺長度和芯棒長度有關(guān)系嗎?比如10.5m、10.8m、11.3m等,用的芯棒長度都不一樣嗎?  發(fā)表于 2015-2-8 13:42
小規(guī)格的無縫管還好說一些,大規(guī)格的比如內(nèi)徑420mm、450mm、500mm用量不是很大,一年都不一定有幾套訂單,一旦剩下一堆大料頭,是一種很大的庫存或浪費。 對于中等規(guī)格的,比如內(nèi)徑280mm、300mm、320mm、360mm、380  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2015-2-8 13:25

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 8爺這個一聽就是經(jīng)常玩的了。

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2015-2-8 13:25:55 | 只看該作者
本帖最后由 007008009 于 2015-2-8 13:26 編輯 & i6 l$ M. F) M, C) Y
2266998 發(fā)表于 2015-2-8 13:13 % e3 Q5 b# ]4 n
大蝦你不玩冶金,不怪你,哈哈,有所不知嗎,, {2 X( s% j/ K! _6 P) R

+ b; F0 O/ ?( T我們反退你過程,
( m" K3 H  I: D) k
小規(guī)格的無縫管還好說一些,大規(guī)格的比如內(nèi)徑420mm、450mm、500mm用量不是很大,一年都不一定有幾套訂單,一旦剩下一堆大料頭,是一種很大的庫存或浪費。% c5 f4 D) C* B
對于中等規(guī)格的,比如內(nèi)徑280mm、300mm、320mm、360mm、380mm、400mm等的,每年都會不少小批量,剩下的各種料頭數(shù)量也很可觀,所以這一塊也不容忽視。$ l$ s! `/ H; n" L6 G# ~  _
所以,定尺很關(guān)鍵,究竟是幾倍關(guān)系,這個不是特別重要。
. E+ r5 n5 [, v+ B4 }我想關(guān)注的是,你給我加的價,相對于哪些廢料頭,哪個更劃算;0 z. \4 }- r6 l- q6 `4 m- @
也就是說,要是加價太高,我還不如剩一些費料頭。
$ z& V! N* O, d, q0 D  z2 z因為不了解軋鋼,所以不明白是否有可能。
) M+ V' V( r; V6 D& w% b7 o% E有可能的話,可以建議企業(yè),直接找兩到三家無縫鋼管廠家,商討一下,把這250mm-320mm這段缸徑的給A廠,把360mm-420mm這段缸徑的給B廠,把450-500mm這段缸徑的給C廠,這樣長期合作下來。8 V5 L$ z5 k) ^
這只是我的一種設(shè)想,不知道是否可行
5#
發(fā)表于 2015-2-8 13:30:45 | 只看該作者
007008009 發(fā)表于 2015-2-8 13:25
' M# Q) w1 n$ l7 |小規(guī)格的無縫管還好說一些,大規(guī)格的比如內(nèi)徑420mm、450mm、500mm用量不是很大,一年都不一定有幾套訂單, ...

5 n; X/ Z; I$ ?! T4 J; D一般是沒戲,你得把需求大的廠子組成一個‘合作社’,統(tǒng)計各種需要,再分別計算價格,與鋼廠討價還價1 I& }* k8 M' I; e/ g- U  ]( C
) y8 R- K! J8 [
你自己玩,肯定沒戲,我是接受人家委托,人家?guī)准矣幸粋€大需求,我給協(xié)調(diào),這都不是那么容易的事情,你小規(guī)模需求,基本沒有任何可能性

點評

我是給他們幾家綜合考慮,比如有些廠家要5米尺的,有要6米尺的,還有要5.5米尺的,綜合衡量下來,我給鋼廠一個非標(biāo)尺,那個料頭最終就有出路了,再評定一個‘均價’,大家去攤平,你單槍匹馬玩,肯定沒戲,  發(fā)表于 2015-2-8 13:39
如果把幾家的都弄到一塊,壞了人家采購的外財,估計人家是不干;管自己家里還可能,畢竟大家的渠道并不完全一致。  發(fā)表于 2015-2-8 13:36
也比較難,例如320mm內(nèi)徑的,A公司本月需要10m的40根,11.5m的35根;B公司需要10.5m的50根,11.3m的80根;C公司需要10.8m的40根,鋼廠能同意這樣的訂貨嗎?  發(fā)表于 2015-2-8 13:34
6#
發(fā)表于 2015-2-8 13:49:46 | 只看該作者
他生產(chǎn)線要重新調(diào)整,調(diào)整當(dāng)天人工物耗你要額外付錢。正常生產(chǎn)下的這部分都是攤在連續(xù)生產(chǎn)里了,不明顯

點評

就是一連串的尺寸鏈?其實一定范圍內(nèi)應(yīng)該變化是可以估計的,不過還是一個錢字  發(fā)表于 2015-2-8 14:10
無縫管比一般軋鋼系統(tǒng)復(fù)雜,動了‘總尺’以后,連鑄的定尺就變了,要重新調(diào)連鑄的尺,另外,加熱爐節(jié)奏也變了,都要重新調(diào)整,  發(fā)表于 2015-2-8 13:53
7#
發(fā)表于 2015-2-8 16:15:19 | 只看該作者
搞這種超長尺,設(shè)備改造費用都要幾個億,不可能為你這么點訂單投這么多錢的。
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建議你自己建大型料場,每根管進貨后都測長、編號,建立數(shù)據(jù)庫。
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6 o% T% D- o, m! E; z) B根據(jù)訂單需求,做長度匹配計算,找出最經(jīng)濟的組合切分方式。
/ F& K3 l! ~6 }* m& A
/ C5 Q* N; `5 f/ ~( ^2 Q; k. C你可以將多個廠的坯料都承包了,大數(shù)額的訂單才有長短互補的可能。

點評

他們改短也是不可能的了,只能在標(biāo)準(zhǔn)長度基礎(chǔ)上給你切,切下來的你除非全買,才能比較便宜。否則他們要找其它人買剩料,銷售成本也比較高。你如果規(guī)模大,就建料場,批量采購后截斷了自己用或者賣給其它用戶。  發(fā)表于 2015-2-8 21:07
您可能誤解了,怪俺的不專業(yè);比如10.2m、10.8m、11.2m這樣的定尺呢?  發(fā)表于 2015-2-8 20:16
8#
發(fā)表于 2015-2-9 15:21:14 | 只看該作者
你說的這個東西很難很難做到。我以前在無縫鋼管廠里溜達(dá)過。那個芯棒長度是一定的也就是說,無縫管的長度也就定下來,并且很貴一般都是從國外買過來。
9#
發(fā)表于 2015-2-12 14:58:10 | 只看該作者
你訂16.2M的長度價格肯定高,你要訂的話倍尺長度最好在8-12米,加價可能會少點,因為管子太短了影響生產(chǎn)效率和成材率,太長了做的難度也大,運輸成本也大。關(guān)于定尺長度為什么要加錢呢,一在于鋼管生產(chǎn)過程中長度比較難控制(壁厚薄了管子就長了,厚了管子就短了),下料的時候長度長吧,鋼管廠把長的部分切下來浪費的就比較多,下的太短了長度達(dá)不到你的要求管子又不能賣給你,定尺自然會增加管產(chǎn)的不少成本。二在于一般鋼管的原材料也就是圓鋼一般長度都是固定的,你要定尺管廠原材料也要浪費,打個比方你要10M的管子他要用3米的原材料,但是原材料的長度也是10米,那么做了你的3根管子后,剩下的還有1米的原材料管廠就浪費了。所謂羊毛出在羊身上,管廠增加的成本不可能自己承擔(dān),自然定尺的價格就高。沒有很好的解決辦法,要么就定長度盡量長的管子,一般來說長度越長浪費的頭料也越少。另外就是你量很大,自己去定圓鋼,給管廠加工,就按上面舉得例子,你一根管子圓鋼要三米,你就定9米或者12米的圓鋼,減少鋼廠這方面損失。
10#
發(fā)表于 2015-2-12 23:14:21 | 只看該作者
你應(yīng)該訂做2.3米或稍長點的,你訂16米的加工難度和成本多很多!   按你說的,你訂做的數(shù)量太少了!   你應(yīng)該聯(lián)合同行一起訂貨,有數(shù)量才有可能降低成本!: |" F4 _. D! ~% ]8 r9 L$ ]1 p
   例如我們這邊做攪拌的,他們?nèi)拷M團來我這邊做加工,并且把他們原用料給統(tǒng)一了,我可以從統(tǒng)一定料,從根本上給他們降低成本!  如果不是數(shù)量多,就算我想幫他們降也降不了,因為量太少了......降了最后虧死的還是自己.....有誰會做虧本生意?
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