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聊聊‘扯淡’的諸多元素,哈哈

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1#
發表于 2015-1-4 12:27:21 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
最近談扯淡的話題很多,哈哈,蕭條以后,扯淡的肯定多了,不是因為想扯淡,是不扯淡干嗎啊,哈哈,
9 G; w- d& b) H0 M8 l! y2 G
  Y- m: K8 n$ g/ C1 c 鋼鐵沒得玩了,誰現在還想玩,都先過來問俺,看還能不能玩了?俺說,你找死啊?一句話就打住了,剩下的,再就是扯淡,扯到中午就吃飯去了,哈哈,: B$ z, X; n5 a8 L) h

$ g1 k1 J! x* g& o$ H5 x, g* S  想玩礦的,想建選廠的,還有想去澳洲的,等等,等等,俺一罵,這個議題就中止了,立即就轉入扯淡,阿哈哈,& o+ P; d# B6 m4 J' ?$ y
7 a+ v! U8 w9 k9 v1 f- E
   扯什么呢,閑扯火箭,火箭從70年代后期,實際就不怎么發展技術了,就吃錢的那個資本,錢厲害吧,一個人,一己之力,就是小一號的馮,馮不在幾十年了,留下巨型火箭,全球沒有能突破的,接下來就是扯淡,米國也一樣扯淡,哈哈9 j! v7 [+ u2 G0 T# M- D

: w0 r* D7 h4 f/ v" a! J    馮能解決8米以上的筒子,錢能解決5米的筒子,而北棒只能玩3米多的童子,你再能扯淡,扯出天來,最好就是不試射,你射了,人家發現你沒穿褲子,哈哈,老奧就放心去打高爾夫了,你再鬧,就捏你的‘雞雞’,哈哈,
; t! V) _0 c+ G2 u
* e: g# T( y, B4 K( `8 s0 P   俺給人家數玩過的東西,一個一個數,數的人家都不愛聽了,說,你這也就是扯淡,哈哈,
  L5 X# C0 r: m" n0 x9 q3 Z: G
, |4 Y- X8 y8 s    俺告訴人家,俺87年學三維的時候,老師說過一句話,說,記住了,你千萬不能成為機器的奴隸,務必記住了,& G' A1 D4 N: Q

3 Z* x9 ?8 Z/ ~. ?/ c% [% U     那臺機器,是全國當時5臺里面的第五臺,抱一個大數字化板,在上面找各種圖標,點了,畫三維,以后在米國,就不玩這個了,把圖丟到‘凱德室’,交給‘圖工’,說,‘斯蓋奧’,或說,‘卡通’,,說完,就扯淡去了,從‘空心地球’,扯淡到B29轟炸東京,哈哈,扯淡挺過癮的,- T8 F; D4 ?" [7 @* i: Z* @5 ?% n9 x

1 a" o. h: o8 Y: {/ O2 P+ c      國人扯淡,一部分人是因為沒處可去,必須扯淡,到米國,因為賺不到這么多銀子,必須留在中國扯淡,在中國扯淡,既有銀子,還可以扯淡,所以大家都不走,這是生活的唯一選擇,像俺,離開北京,就是找死,肯定就沒有活路了,
( u+ c( O+ [+ @* t! G4 V) n4 Z& z- O# {/ Z, }* }8 I9 o) s& I
     再有一部分人扯淡,是因為回不來,哈哈,回來了,就沒有那么多銀子,也沒有活路了,很矛盾的事情了,哈哈
4 r) B: x9 S; [# w" G: F. W' v6 B5 ]5 v& L
      還有一部分家伙扯淡,是因為他一輩子只要‘按鈕’,因為‘按鈕’是他全部生活,這就叫設計,因為下車間辛苦,就留在辦公室按鈕,到底按的是個啥,沒關系,結果對嗎,甭問阿拉,問那個機器,機器說對就對,阿拉怎么知道對錯,哈哈,  D: H9 K9 K) m/ i: O+ _3 V& i6 A2 T
! k& ^( Z- \' H4 {
     于是,就騰出了大把時間扯淡,扯了半天,連人家談的是什么蛋,也沒聽懂,到底是個什么蛋呢,哈哈,
" F; C6 q0 W3 {6 o2 Q! k* J) g0 _& w4 J: W7 w% u3 L# d
      玩鎳基合金,要爐子,要冷卻模型,算了吧,忒復雜了,玩渦輪,要模型,要計算,忒辛苦,算了吧,于是,大家都過來扯淡,哈哈  t7 _; f2 H' d2 w* g1 U: j
# e: m3 r4 \9 A) n2 H$ D

, K' D  ^+ F( \- D* x" ?- S

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發表于 2015-1-4 12:38:31 | 只看該作者
喔!都十幾分過了還沒有來客啊!
+ I$ O1 T/ G( [. {" N% o. m4 r& N7 [: e$ N  @: Z
俺來湊熱鬧
3#
發表于 2015-1-4 12:43:59 | 只看該作者
前段時間做軌道車輛電氣柜,現在在做軌道車輛內裝產品,離大俠說的方向越來越遠,不知道自己什么時候才能達到一個新的平臺
4#
發表于 2015-1-4 12:48:29 | 只看該作者
本帖最后由 zerowing 于 2015-1-4 12:52 編輯 " D3 @; X9 i  z' g5 ?

, `! t3 {; y& R( r1 u6 Z其實,扯淡要扯出水平也是挺難的。4 z) q+ M, N/ a  B' F5 ^9 h6 N, P
比如幾個人坐一起,一開始談點生意上的事兒。談不下去了就開始扯淡。但是能扯出什么就是水平上的差別。
* a5 f  P* M% @" |" |: G9 l# G你扯扯北京邊上的B博士,扯扯山西的坐壇子,哈哈。能扯出來的,那都是水平到一定程度的。9 E  Z9 |8 C/ Y6 `4 i, C3 b
或者你可以扯扯老米的游樂園是啥樣,扯扯什么3D4D5D影院,扯扯北米的大貿,人造海灘。別人扯啥,你要跟得上,扯得上山下海,那也得有閱歷。
: g" w8 ^: U6 B9 }* N再或者,你可以跟人家扯制度,稅務咋玩,開票找誰。多少資本的企業能玩多大的外資空殼,啥樣的手法能玩出政府贊助,怎么玩上市,玩海外融資。哈哈。你能扯得出,那也是一大侃爺。3 C2 _$ W- w' E7 U6 A( a: o, H
亦或者,你可以跟人家扯扯紅酒。世界幾大知名酒裝,什么是AOC,什么新世界酒。怎么玩選種,怎么玩碾壓,怎么玩發酵。哈哈,侃的出來,你就忽悠得倒一片人。$ i3 }+ L- F; m: k5 k

* G0 ]" Z8 k7 L; ^! i# G4 `: h; L但怕就怕,到該扯淡的時候了,又扯不出來了。那才是真的要命。

點評

有趣,哈哈  發表于 2015-1-4 15:06
5#
發表于 2015-1-4 12:55:29 | 只看該作者
能扯蛋,扯好淡,也是一種水平.扯淡也是要積累的,要隨手就能拿起,最起碼能扯到個沒有明顯漏洞才行.這也說明了一種熟能生巧.否則就是瞎扯淡了.呵呵% H' X& D3 t# c1 y
扯淡沒事,只要扯該扯好的淡就行." s' a* T# q  z* B8 p) a

點評

的確,現在敢扯淡的家伙都沒幾個了,哈哈  發表于 2015-1-4 15:06
6#
發表于 2015-1-4 12:59:59 | 只看該作者
8爺,真多產!4 L" E3 v1 Z; F+ ~: p

7 n# Q( o5 t! V: s8 h( N錢根據火箭碎片解決了薄壁筒橫振的問題,火箭也就上天了,但老火箭都是金屬結構的,那如果換成了新材料,那他的模型就不適合了,就得重新建立新的模型,估計又要等新的錢回來了。
/ \% r1 V, K( [" W
# O# |( d8 \% C% f9 U5 F5 S我剛畢業的時候,覺得金屬的牌號都是按照標準選的,沒有深思,當然還是小憤青一個,也不可能深思,看了8爺的帖子之后,原來金屬成分是由他媽的設計決定的,他的力學性質由金相決定,而你所需要的金相是由金屬成分,冷卻速度決定的,這就需要你得有傳熱,控制,材料的知識,想要將鑄錠做成你要的產品,就得懂工藝方面的知識,比如鍛造,擠壓,這些你得知道彈性力學,潤滑等等的知識,(8爺之前說的 三拔三敦,當時就覺得他媽的奇怪,鍛件,敦一下不就完了嗎,還需要再次拉拔,這不是扯淡嗎,哈哈)。2 n5 C/ {" }6 @- N' V# v2 Q

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點評

我讀的彈性理論就是鐵哥寫的,明顯的感覺要稍遜一籌,字段之間的銜接就不流暢,插圖就差多了。  發表于 2015-1-4 16:29
恩,還有材料,畢竟材料是載體,數學是架構,兩者缺一不可  發表于 2015-1-4 16:27
我最近收集一本鐵木辛柯1972年出的書,里面文字敘述多,一些圖表就少。老美的書對于認識和鞏固基礎很好的。鐵木辛柯寫的材料力學書就比不上老美希伯勒寫的。  發表于 2015-1-4 16:27
是的,我最看中一本書的插圖,一個插圖有的時候用幾頁紙方可表達,而插圖的細致水平代表了作者的水平,這里毛子的插圖就不行,老美的書基本上是最好的。  發表于 2015-1-4 16:24
所以,想要玩好工學,必須修好數學。哈哈!  發表于 2015-1-4 16:23
嗯,得出這些模型,肯定還得需要實驗結果的檢驗與修正。就像八爺說的,數學模型能玩好了,薪水不是一般的高。  發表于 2015-1-4 16:21
有了這套算法,你只要修改其中的參數,就可以得到不同的結果,但結果還需要實驗去修正,畢竟理論計算忽略了很多的次要因素  發表于 2015-1-4 16:19
國內的一些教材的課程設置應該還是借鑒毛熊的。毛熊的多年來一直攻克數學和材料力學這塊,效果不是特大,毛子的書一些細節處理還是很粗糙的,但我們也達不到人家的水平。  發表于 2015-1-4 16:19
微積分是函數傳遞的基礎。  發表于 2015-1-4 16:15
比如說,我覺得控制模型也是屬于微積分的一種,通過分析各個元件的輸入與輸出的關系列出微分與積分關系。然后把全部的系統微分、積分方程聯立求解,消除系統內部輸出,得到整個系統的表達式。  發表于 2015-1-4 16:14
您說的很對,中國人寫的書絕對是世界之最,里面的章節安排的就像倒練九陰真經,如果要是練成了,絕對是天下無敵,但問題是,這練的過程太嚇人了  發表于 2015-1-4 16:11
所以我一般有空的時候,就自己推導一些經典的公式,琢磨他為什么可以做到這個,我為什么不行,還欠缺哪里,后來慢慢的發現自己的基本功不夠扎實,有時候,我不是在推導,而是記憶,現在就稍微好點,但還不行。  發表于 2015-1-4 16:09
我翻了一下托馬斯微積分,因為之前系統地學過微積分,所以也就沒細致看,我感覺建模必須得了解其最基本的點,或者稱之為元素,微元,然后按照路徑,空間,時間對其積分,所以微積分套用一句話比較好:細節決定深度。  發表于 2015-1-4 16:04
我看的一本老美寫的書,工程矢量動力學,有清華的李帶著幾個研究生翻譯的,翻譯效果很水。概念措辭及數學公式處理很差。  發表于 2015-1-4 15:54
拉斯特大俠,哈哈,你讀的書我預計很多都是國外的吧 ,我基本上都是看老美的書。國內的基本上不能看,里面很多數學公式推導都是錯誤的,銜接不上。  發表于 2015-1-4 15:53
嗯,沒錯對數學要求超高,讀完托馬斯微積分只能算個基礎,要想解決那些復雜的數學模型,數學還的下功夫。我就是按照很理想的動量守恒推導的。  發表于 2015-1-4 15:46
0620,那是相當的復雜,對數學要求超高,如果你想閱讀這方面的資料,你可以讀一下錢學森手稿,淘寶上有的賣的,錢老的字寫的好秀氣,不愧為書香門第出身的。  發表于 2015-1-4 15:38
守恒,得出一個方程,然后對方程求導得出F=ma ,受八爺指點看書,實際計算很復雜,得考慮發射緯度,運動過程中的空氣摩擦、材料、高溫等影響。  發表于 2015-1-4 15:35
橫振動就是傳播方向和振動方向互相垂直。固體能承受壓、拉應力、還能承受切應力。而氣體是只能承受拉、壓應力,不能承受切應力。前段時間看火箭的發射的時候,就想推導其推力公式。我是按理想狀態下考慮的,按照...  發表于 2015-1-4 15:33
越是讀書也是知道自己的東西少,對一個典型的東西要能說出1234來,這背后需要多少的交叉學科啊,所以我特佩服8爺,砍能砍出銀子來,貨真價實,童叟無欺,這是我追求的人生目標,賺良心錢,到哪兒都能賺錢。  發表于 2015-1-4 15:25
我就玩碳纖維的,碳結構與鋁結果完全兩碼事兒,以前的模型沒有用,  發表于 2015-1-4 15:10
哈哈,你書念得有進步了,能侃出內容了,我在國內遇到的有帽子的家伙,都開口就說,鋼就是鋼嗎,鋼還有什么區別的?哈哈,  發表于 2015-1-4 15:05
金相,主要是看碳和碳的化合物。其次才是看其他成分。換句話說,金相,本質上是看結晶過程。冷卻速度只是一個控制因素。你把碳去掉,只剩純鐵,就完全不一樣。  發表于 2015-1-4 13:11
7#
發表于 2015-1-4 13:20:08 | 只看該作者
好悲哀。我發現,阿呆肚子里。沒什么能拉出來扯淡扯淡的。
+ o, O) B9 N$ O1 B; f* f活得好空虛。

點評

不是不敢是他媽肚子里沒東西可扯淡。  發表于 2015-1-4 15:05
別謙虛啦,阿呆不敢扯淡,我們這些‘按鈕’都張不開嘴了  發表于 2015-1-4 14:39
8#
發表于 2015-1-4 13:25:09 | 只看該作者
1. 錢老算是天才了,馮的親傳弟子,在卡門科班中也是佼佼者,還是比馮差些。0 g6 a  ~/ B& l6 I8 h
2. 錢老在國內有一些弟子,現在大多是院士了,水平離錢還差一大截。
6 D# a" F& r  a3 T9 ~5 ^3. 想起大俠論“站別人肩膀上”,確實,沒那么容易站的。

點評

很形象,確實如此!  發表于 2015-1-4 20:18
哈哈,你扶他上去,都站不住,得不停地扶,稍微一撒手,掉下來了,  發表于 2015-1-4 18:42
9#
發表于 2015-1-4 14:09:54 | 只看該作者
前輩,這兩天看了個小故事,MIDAS頭六次試射都失敗了,火箭事故占了一多半。從這方面講,是不是火箭本身就是不穩定的設計。還是當時的工藝設計或者材料就容忍這樣的情況?
8 u, w; D1 H7 b
% _) P$ L# h+ \. x; G( D  F一次一兩千萬美金,燒紙玩一樣,少六次,嘖嘖。

點評

玩到最后都是復合材料。鋁基的,碳纖維的。  發表于 2015-1-5 09:34
@zerowing 那什么樣的材料才能達到這樣的要求?  發表于 2015-1-5 08:11
衛星零件就不是一個純高低溫問題。一個衛星飄著,正負溫差高達200,你玩單一材料就徹底沒戲  發表于 2015-1-5 01:29
@2266998 如果是衛星零件的話,還應該考慮低溫性能對吧,好多電池板展不開的,我記得后來有些就改用記憶合金了  發表于 2015-1-4 17:58
這類東西,一個是玩高溫強度,一個是玩高速高振動條件下的結構穩定性,都需要一個家伙從20歲就玩,玩到40歲再說,國內就不可能一個家伙玩20年,就是你玩3天,人家再玩3天,最終誰都不會,沒有一個講明白的家伙  發表于 2015-1-4 17:53
@2266998 我是想跟你扯扯像航空這類產品,對溫差啊強度啊什么的要求到底有多極端?我覺得火箭這么容易出問題的話,錢真的是喂狗了。而且其實yf23真心沒有f22好,氣動控制面其實也比22要少。  發表于 2015-1-4 17:31
米國花錢,跟我們不一樣,基本不糟踏,你看YF23與YF22競爭,其實YF23性能更高,但沒有選,封存了,你不能說花錢白糟蹋了,沒有,不定什么時候還有用,我們花了,是吃了喝了,消失了,哈哈  發表于 2015-1-4 16:23
@2266998 老美軍方的早期預警衛星項目應該不會坑錢吧,可能還是經驗不太夠,60年代剛開始太空競賽吧。  發表于 2015-1-4 15:35
想玩便宜東西,就有代價,比如噴嘴,渦輪泵,新的控制系統,各種毛病都有,哪里有一點問題,就栽下來,  發表于 2015-1-4 15:01
10#
發表于 2015-1-4 15:07:35 | 只看該作者
好像印度的大推力火箭,上個月試射成功了,他們的大推力發動機真的搞出來了?比中國厲害?

點評

神霧的工業燒嘴在國內屬于什么水平?  發表于 2015-1-6 20:58
他們對于精英人才,還是非常重視的。  發表于 2015-1-5 11:56
暈呢,看來中國要被印度超過了  發表于 2015-1-4 17:23
他們渦輪泵與噴嘴,都進步非常快,  發表于 2015-1-4 15:08
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