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形位公差問題

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1#
發(fā)表于 2014-12-8 20:52:32 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 一點(diǎn)一滴 于 2014-12-8 20:56 編輯 % j" c( U: T6 n. A/ }5 V$ k! {

* ~: w% h9 h% \; D" Z; Z, a8 Q關(guān)于“形狀公差<定向公差<定位公差”，在書上我就看見大概這么個(gè)例子
9 l# K  c5 c$ r0 a0 o/ U  H* u/ Z& \. d9 d$ {4 x2 C% U- {
我的疑問是：這里面有沒有暗含著對(duì)基準(zhǔn)A有什么要求？5 s! Q0 ?2 h0 ]. p' i# I3 p
問題來源：我們公司有一產(chǎn)品，被測(cè)要素要求相對(duì)基準(zhǔn)垂直0.02，而基準(zhǔn)要求平面度0.05。如下圖2 T! f/ B4 `' q% s# L

( k" R5 Y9 S2 Q6 C/ I零件是個(gè)一米多長(zhǎng)的殼體件（上圖為示意圖，不是原件），我們廠師傅們還有來的老外，以及我老師都說必須保證A面在0.02以下，才能加工出垂直度來，這里的0.05沒用，若A面平面度在0.05則肯定做不出垂直度來。我想他們的意思應(yīng)該是基準(zhǔn)A的平面度應(yīng)該小于垂直度公差，這種標(biāo)法錯(cuò)誤。問題：基準(zhǔn)的形狀公差是不是得小于被測(cè)公差
$ g& n; F$ n) R( ]; Z9 n9 l5 O, w* _. p; s7 y, D6 n
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2#
發(fā)表于 2014-12-8 21:06:55 | 只看該作者
形狀公差應(yīng)該小于位置度公差

點(diǎn)評(píng)

我的疑問是：“形狀公差<定向公差<定位公差”中的形狀公差單指被測(cè)要素啊，還是包含基準(zhǔn)與被測(cè)要素這兩個(gè)  發(fā)表于 2014-12-8 21:17
3#
發(fā)表于 2014-12-8 21:14:43 | 只看該作者
第一張圖，感覺好像應(yīng)該是個(gè)軸，A基準(zhǔn)應(yīng)該是軸心，所以A上沒有形位公差。
- {/ m; {1 v% S, S+ i3 G& M7 P第二張圖，一米多長(zhǎng)的殼體件，A基準(zhǔn)的精度定位影響裝夾，加工不出來，主要是A基準(zhǔn)面大。
& `; |6 a4 v. F基準(zhǔn)的形位公差一般是全圖要求最精的

點(diǎn)評(píng)

軸的話基準(zhǔn)和被測(cè)要素是一個(gè)要素了  發(fā)表于 2015-1-14 08:15
不是軸，沒有軸的符號(hào)  發(fā)表于 2014-12-18 22:13
第一張圖是我們以前教材的插圖，并不是軸，可以是板，A應(yīng)該指的面  發(fā)表于 2014-12-8 22:13
4#
發(fā)表于 2014-12-9 21:11:06 | 只看該作者
機(jī)械蝦 發(fā)表于 2014-12-8 21:14 . p% c8 p( G5 C3 U3 |- m% H* X5 ]( v
第一張圖，感覺好像應(yīng)該是個(gè)軸，A基準(zhǔn)應(yīng)該是軸心，所以A上沒有形位公差。3 ?4 E2 h4 G. a1 z
第二張圖，一米多長(zhǎng)的殼體件，A基 ...

% k  S  W  r/ O  T+ P& J# D哦，是板的話，如果是教程上的話，也可能A面采用3點(diǎn)定位吧，這樣可以加工的。猜想
- q+ X, T" y3 i) j# s  O3 A

點(diǎn)評(píng)

若A基準(zhǔn)面平面度不好，加工孔時(shí)采用3點(diǎn)定位，把空的垂直度加工出來，在床子上檢測(cè)合格，可下了床子在三坐標(biāo)上怎么檢測(cè)，因?yàn)榭紫鄬?duì)于加工時(shí)支撐的3個(gè)點(diǎn)合格，但相對(duì)于A面上其他3個(gè)點(diǎn)不一定合格啊（A面不好啊）  發(fā)表于 2014-12-10 19:25
5#
發(fā)表于 2014-12-9 21:52:56 | 只看該作者
第一張圖是塊板，沒有任何問題。我手頭的課本是上海科學(xué)技術(shù)出版社的，甘永利第九版，82頁就有相似的圖。第二張圖實(shí)際基準(zhǔn)要素形狀誤差較大時(shí)，不宜使用實(shí)際基準(zhǔn)要素作為基準(zhǔn)。應(yīng)用平臺(tái)來代替實(shí)際基準(zhǔn)平面，用V型塊來體現(xiàn)軸的基準(zhǔn)準(zhǔn)軸線。1米多長(zhǎng)的殼體，主參數(shù)范圍姑且認(rèn)為在1000~1600，公差50um在6級(jí)與7級(jí)精度之間（GB/T1184-1996），不知樓主殼體的軸線垂直度公差為幾級(jí)，若大于底面的6,7級(jí)，那說明基準(zhǔn)的精度等級(jí)比被測(cè)量值還大，不合適的

點(diǎn)評(píng)

您的意思是不應(yīng)看精度數(shù)值的大小，而應(yīng)看精度等級(jí)的大小吧？是不是可以理解為：基準(zhǔn)要素的精度等級(jí)要好于被測(cè)要素的？  發(fā)表于 2014-12-10 19:31
6#
發(fā)表于 2014-12-9 22:12:09 | 只看該作者
機(jī)械蝦 發(fā)表于 2014-12-8 21:14 # E9 i1 ^0 b0 W* ^3 U
第一張圖，感覺好像應(yīng)該是個(gè)軸，A基準(zhǔn)應(yīng)該是軸心，所以A上沒有形位公差。4 n, N$ Q5 T: n! s8 ?
第二張圖，一米多長(zhǎng)的殼體件，A基 ...
+ Y2 C& f7 _% _$ k* j
不是軸+ o' m1 |3 w9 ^0 t8 p) Y
如果是軸  怎么會(huì)有平面度的要求？
; z' q; Y" Z0 e$ h5 t$ `  V5 \
7#
發(fā)表于 2014-12-10 12:44:59 | 只看該作者
5樓說的有理，不能簡(jiǎn)單的看公差值，還要結(jié)合各元素的尺寸大小看相應(yīng)的公差等級(jí)。至少“A面平面度0.05，垂直度0.02做不出來”，這一說法太草率了。

點(diǎn)評(píng)

打個(gè)比方：如果Ａ面的尺寸是1000*1000，而被測(cè)孔的軸向距離是100，這樣的情況下，即便是把平面度再放寬到0.1，測(cè)量時(shí)在基準(zhǔn)面的不同位置取點(diǎn)，多次測(cè)量，最后你會(huì)發(fā)現(xiàn)，測(cè)出來的垂直度誤差值都相差不大。  發(fā)表于 2014-12-10 22:44
如果這張圖中，基準(zhǔn)換成孔，被測(cè)元素?fù)Q成平面，那確實(shí)是不合理。但就從圖面的比例來看，圖中的標(biāo)注并沒有多大的問題。  發(fā)表于 2014-12-10 22:38
你之前提到的你們的師傅和老外都認(rèn)為這樣的標(biāo)注不合理，其理由應(yīng)該是這一條：通常情況下，位置公差值應(yīng)大于形狀公差。但是這一原則是指此位置公差及形狀公差均針對(duì)同一被測(cè)元素。所以這一條在你這張圖紙中并不適用  發(fā)表于 2014-12-10 22:34
大俠，我翻遍教材也沒發(fā)現(xiàn)對(duì)基準(zhǔn)要素有什么要求。是不是基準(zhǔn)的精度等級(jí)高于被測(cè)要素？？可很多情況下，看的很多圖紙都是對(duì)被測(cè)要素標(biāo)上公差，而基準(zhǔn)上只有個(gè)基準(zhǔn)符號(hào)沒有公差要求  發(fā)表于 2014-12-10 19:39
8#
 樓主| 發(fā)表于 2014-12-10 19:44:43 | 只看該作者
有請(qǐng)大俠@zerowing  @鬼魅道長(zhǎng)  @逍遙處士  @Lixinwu  @憨老馬  @害怕伏櫪     
9#
發(fā)表于 2014-12-10 20:01:39 | 只看該作者
機(jī)械蝦 發(fā)表于 2014-12-9 21:11
; X2 I8 S- Z4 b, f$ y哦，是板的話，如果是教程上的話，也可能A面采用3點(diǎn)定位吧，這樣可以加工的。猜想
: A/ [2 }- e( a4 C
只能在床子上測(cè)量，就不上三坐標(biāo)啦
, R+ T4 t7 S5 ]- U, v/ e1 R

點(diǎn)評(píng)

不是這樣滴，要是出口件怎么辦，自己檢驗(yàn)部門都不撿的話，人家一個(gè)尺寸一個(gè)尺寸的給你檢  發(fā)表于 2014-12-10 20:11
10#
發(fā)表于 2014-12-10 21:03:53 | 只看該作者
建寧 發(fā)表于 2014-12-9 21:52
5 t8 w; l0 V! Z8 O第一張圖是塊板，沒有任何問題。我手頭的課本是上海科學(xué)技術(shù)出版社的，甘永利第九版，82頁就有相似的圖。第 ...

) Y: H# f7 {! [4 \用兩個(gè)間距最短的理論平行平面來包圍殼體底面，而此時(shí)這兩個(gè)理論平行平面的中間面，就是基準(zhǔn)。所以可以看出本身對(duì)于基準(zhǔn)其實(shí)并無精度等級(jí)要求，但我們廠實(shí)際生產(chǎn)中通常是要求基準(zhǔn)的精度高度被測(cè)要素的。! R3 H: ^  O8 C$ z' N9 Y

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