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動靜法和平面任意力系平衡條件在一道試題中的撥亂反正

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1#
發表于 2014-10-23 10:29:33 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 寂靜天花板 于 2014-10-23 10:36 編輯 9 r- J+ G9 S% |6 m. C9 {. G

" V$ p( [3 i! a8 q5 l  F這是書上錯了嗎?- |* N3 ^: V: J7 p! m4 A
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=371944
: }% `9 U/ o+ s6 f1 n5 t: H# ]- O$ Z4 G就原題的分析過程而言,的確有不周之處。被細心人發現毛病實屬正常。下面我們仔細看看毛病究竟出在哪
) `0 [6 I8 I  F) [2 _9 v, M: c
7 s- ^( e! ]! |# u7 O% ^+ `從原題看,還應該加上忽略繩子與滑輪之間的摩擦力,繩子變形以及定滑輪自身的質量等假定條件,首先我們取定滑輪為研究對象,取定滑輪的定軸中心為坐標原點,受力分析如下
  y- C. E0 K1 D6 Y' t3 [
- M% g6 X* C( D& o) V' e4 \* `2 E1 s* u; u2 j% O8 S
定滑輪所受之外力有黑色向上的支座反力N,紅色向下的重力G,以及左右都向下的藍色箭頭所代表的繩子拉力T1和T2,按照平面任意力系的平衡條件,要想定滑輪平衡,則力在作用面內的兩個坐標軸上的投影和為零,以及這些力對于坐標原點的矩之和也為零,設T1方向為正,則T1+T2-N=0,設T1對于坐標原點的矩旋轉方向為正,則T1xr-T2xr=0
" j0 h4 \4 E1 I; H% B結果當然是T1=T2,這就是常說的定滑輪不改變力的大小,只改變力的方向。但是,這是定滑輪處于平衡條件下才有的結論,那什么叫平衡條件,剛體處于靜止或勻速運動狀態,具體到此題,就是定滑輪不旋轉或勻速旋轉,就表明定滑輪處于平衡條件。那么我們回到原題,用手拽住物體B時,定滑輪不動,則此時T1=T2,一旦松手,A物體質量大于B物體,則A物體一定是向下做加速運動,則定滑輪的旋轉也必定是加速狀態,但是我們剛剛假定忽略繩子與定滑輪的摩擦力,那么定滑輪就沒有改變自己的運動狀態,還處于平衡。則T1=T2,分析到這,就會發現所謂的毛病,就是沒有忽略一系列因素,沒有分析直接就得出T1=T2,這會使觀者不懂。: r8 N  G% c9 K) K9 w6 w: |
那么松手之后,又該如何理解呢,這里使用動靜法來分析。
8 p& X2 P4 I- v! q' e% _把物體A,繩子,物體B,定滑輪為研究對象,則此研究對象所受之力為物體A、B,定滑輪的所受重力,這些重力作用于定滑輪的定軸所產生的支座反力,還有一個假想的慣性力。主動力,約束力,假想的慣性力,在形式上組成一個平衡力系,這就是動靜法。* M& }2 V1 g1 T1 D1 ]/ J2 n* e  a
m1g+m2g-N-(m1+m2)a=0        (m1g-m2g)r-(m1+m2)ar=0
+ o/ Z5 v- k% s: F1 ^a=(m1-m2)g/(m1+m2)
* U8 t* n! r. l% h. T, a  s
6 T: \! j. @  s! ^; q8 w在工程力學計算中,有時就需要根據情況忽略次要因素,抓住主要因素,來降低方程式中未知量的個數,而如何忽略到哪些因素對計算結果沒有影響,這就需要經驗了,所謂經驗就是失敗了一千次,總結出的教訓6 {3 V4 P4 l( l/ i8 D* b
+ t6 x3 i* \7 l; j+ z7 Z

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2#
發表于 2014-10-23 11:03:57 | 只看該作者
  大俠,這問題就是我問的,最后搞明白了結果是什么,但T1和T2為什么在放手后還是相等不明白:T1*R-T2*R=0 得出T1=T2 這里的T2=m2g+F(手拉力)T1=m1g;當手放開后,T2=m2g T1=m1g 這樣也能得出T1=T2 實在想不明白。

點評

暈哦,搞半天是這意思,看來就我1個不能適應這類型的書。  發表于 2014-10-23 14:56
放手前,定滑輪處于平衡,合力矩為零,T1*R-T2*R=0;放手后,定滑輪仍然處于平衡,沒有改變運動狀態,合力矩還是為零,公式照樣成立。都說了以定滑輪為研究對象,你扯別的干什么呢  發表于 2014-10-23 14:16
3#
發表于 2014-10-23 11:28:52 | 只看該作者
題目是有說了“光滑定滑輪”,所以摩擦力是沒有,這種題目是很多條件都理想的前提下才去解的
4#
發表于 2014-10-23 12:00:44 | 只看該作者
唉,難怪毛太祖說知識越多越反動。

點評

我說的是:同一道題,中學生、大學生、教授的解法各不相同。  發表于 2014-10-23 15:14
你錯了,太祖說的是路線不對,知識越多越反動。忽略前提條件,意思就滿擰的  發表于 2014-10-23 14:14
5#
發表于 2014-10-23 23:36:35 | 只看該作者
原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。
" n: o" G! S( n/ l/ F) d原題中“光滑定滑輪”是關鍵,你后面分析偏離了這個。
6#
 樓主| 發表于 2014-10-24 08:51:10 來自手機 | 只看該作者
良生 發表于 2014-10-23 23:36  _. x4 j  s! v0 z+ S! e3 F
原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。
+ ]/ a3 i' v7 C6 U原題中“光滑定滑輪”是關鍵,你后面分析偏離了這個。
$ Q4 h. s7 E2 U/ \6 A  M+ {
后面分析用的動靜法如何偏離了,你說這些含糊不清的話有什么依據,別人云亦云,不敢談出具體的思路5 H! R: y4 {+ H* i9 g' i
7#
 樓主| 發表于 2014-10-24 08:58:26 來自手機 | 只看該作者
良生 發表于 2014-10-23 23:36
* E- A* W7 L7 W- @" s  l, N原文houbaomin0620大俠分析的才是正解。$ Y6 D/ C3 u) |2 X+ l
原題中“光滑定滑輪”是關鍵,你后面分析偏離了這個。
7 V1 A. Y" A1 p. M+ p
你看懂原帖了嗎,說的就是原樓主思路不對,也說明缺乏前提假設,就不能得到結果,不知道我這個分析怎么就偏,偏偏你又不敢說出自己的思路+ G. w, @9 h( b' S

點評

原帖中,問為什么兩個T相等,前提假設交待了“光滑定滑輪”,沒有問題,但沒有說“繩子質量忽略不計”,這里有點漏洞。 大俠思考問題,非常的深入,值得學習,但中間推理個人覺得還是存在問題。 靜止時,大俠得出結  詳情 回復 發表于 2014-10-25 01:32
8#
發表于 2014-10-24 09:45:00 | 只看該作者
想起一個更經典的題目:一個鋼制密閉容器,上面一個進水口下面一個出水口。只打開進水口10分鐘可以進滿水,容器滿水時打開出水口5分鐘放完里面的水。如果容器滿水同時打開,多久能放完水?  同樣思路大學教授也不一定解對吧
9#
發表于 2014-10-25 01:32:01 | 只看該作者
寂靜天花板 發表于 2014-10-24 08:58
  e5 Z. e& V5 U8 z你看懂原帖了嗎,說的就是原樓主思路不對,也說明缺乏前提假設,就不能得到結果,不知道我這個分析怎么就 ...
$ T+ |# g9 T% B9 P$ ]
原帖中,問為什么兩個T相等,前提假設交待了“光滑定滑輪”,沒有問題,但沒有說“繩子質量忽略不計”,這里有點漏洞。. s2 M. Y  j) \( ?8 z& a
大俠思考問題,非常的深入,值得學習,但中間推理個人覺得還是存在問題。
/ e1 M" R. i+ G" h. P5 o" r靜止時,大俠得出結論T1xr-T2xr=0雖然是對的,但分析對象是“定滑輪”,單獨“定滑輪”沒受到T1、T2這兩個力吧,繩子對它只有壓力和摩擦力(光滑,摩擦力為0),這個方程的分析對象應該是“定滑輪和繩子”。$ I+ ?& x( T& l0 U+ x
運動時,同樣以“定滑輪”為對象,根本沒有T1、T2這兩個力,而以“定滑輪和繩子”為對象,顯然T1xr-T2xr=ma(這里是繩子的轉動慣量乘以轉動角加速度),因此,只有繩子質量忽略不計,才有T1=T2。3 s) N; G, q7 E- s6 k
最后,用動靜法求加速度沒有問題,“m1g+m2g-N-(m1+m2)a=0”個人認為應該是“m1g+m2g-N-(m1-m2)a=0”。
- {+ }& }4 ^% `5 a: o/ F$ |/ ?以上意見,還請探討。
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