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樓主: hoot6335

“圓柱擺動凸輪”如何加工

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11#
 樓主| 發表于 2014-10-10 23:50:25 | 只看該作者
本帖最后由 hoot6335 于 2014-10-10 23:56 編輯
# d( D# @, y: _* W( ?& y+ s0 x; `/ U# `7 k0 v/ g
討論到這,總算有點明白俺混亂的地方了。& s; |( N6 l6 o
俺的思維角度,是設計角度。即從設計圓柱凸輪的角度來講,只要根據運動規律計算出,造型所需要的(x,y,z)坐標——空間的坐標點集,那凸輪設計也基本就完成了。順著這種思路下去,俺原先以為,加工時也只需要(x,y,z)這種空間坐標點集就能順利加工,但俺又沒想通這樣怎么加工。所以俺走入誤區,出不來了。
. I3 Z: T# ]5 y; t1 Q所有的設計手冊,講的都是如何設計出這種空間凸輪。而加工的數據,卻是要根據(x,y,z)再進行的轉換的!4 g; I3 H' q* ?: j1 h8 k
而轉換的格式,就要視何種數控設備了。5 N2 ?4 Z! H: r% G! k& D4 f9 A
正如,陽光大俠,采用的數控設備,那坐標(x,y,z)就必須再轉換成(x,y,A)的格式。
* I8 j' u8 V- f  ^, j8 y若,采用俺10#圖1所示的數控設備,雖然加工也是(x,y,A)的格式,但這兩個x,y,A所表示的軸就不一樣了。3 i  {4 D5 `' T+ X
+ Z6 P+ j8 {) D9 i
各位神仙大俠們,看明白俺在http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... p;extra=&page=1這貼中9 S6 `) x' _1 q  a
為何要這么問"另外,問下LZ,圓柱擺動凸輪,你的加工設備是什么?LZ能畫個加工的運動原理圖嗎?"了嗎?
& D/ _! f, q3 E1 @- H而998是這么點評的“學習其實是學習原理,早年凸輪都是手工加工,打表測量的,精度非常高,玩凸輪,其實與設備沒有太多關系,更與現代數控沒有什么聯系,精度也不是靠數控設備保障的,”。
& W+ q8 f9 [: i5 W  b- [" D3 l1 I5 S+ v0 }
關于此問題,俺明白了,漲了知識俺高興。感謝@陽光MAN 大俠!
12#
 樓主| 發表于 2014-10-11 00:49:59 | 只看該作者
本帖最后由 hoot6335 于 2014-10-11 00:52 編輯
# @& c& K0 t9 b) {1 ~. |1 Z
陽光MAN 發表于 2014-10-10 23:09
) \. \, }" [+ `0 m我這里有一個程序你可以看看內容是程序和三維模型,有動畫演示,你可以下載參考一下
* E' i- b, N% ^
俺標的坐標正確嗎?俺感覺這樣加工的話,只要把刀具中心對到圓柱的正上方,然后分度頭旋轉和x向進給就能加工了。根本不要Y軸參與。看你的動畫,也沒感覺到Y軸的運動,為何程序里有Y坐標?6 ]& ^+ N7 a: Y2 p9 o8 A7 \" e

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13#
發表于 2014-10-11 07:59:08 | 只看該作者
本帖最后由 寂靜天花板 于 2014-10-11 08:08 編輯 0 z; m. ?3 t$ C. h9 D
0 I% x1 G3 D5 K! M' j1 Z6 ~' ?' \# i
用普通分度頭加工凸輪,這就是你所謂的擺動凸輪了; g, O( R/ p% ]5 C! x7 x
' c5 Y! l6 x6 l( W& d+ u7 L6 E2 _
http://wenku.baidu.com/link?url=4ddzJxgyk64NjCOZYQGE1wD1VRm90o9B30kmG3POPyKhsO9EeTtkDpv0fGiqCJkUoFczXiCvk1D35-yFvzxrZ1dxzC0LHAbZ2J2D4LyA78e$ C# ]% Y/ Q; _' X% Z; q2 l
$ Y. Y( v4 j- \' S+ U  D& k
之所以叫所謂的擺動凸輪,是因為正規的劃分沒有這種叫法,要么分兩類,平面凸輪和空間凸輪,要么分三類,盤狀凸輪,移動凸輪,圓柱凸輪。圓柱凸輪是一個在圓柱面上開有曲線凹槽或在圓柱端面上作出曲線輪廓的構件。你說的是在柱面上開槽的,但你別叫擺動凸輪,你自創個名詞,聽起來很別扭,也不容易讓別人懂。6 D# @5 h/ v' ]* U
998不搭理你,太正常了,一張嘴就外行,就沒必要溝通了。

點評

有些人就根本不像學機械的,否則起碼的概念都沒有;一代不如一代了  發表于 2014-10-14 16:22
8爺,并不是所有的兩個曲面連接中間都是過渡的。在凸輪中若這樣:圓弧——曲線——圓弧,中間沒有過渡。若:曲線——曲線——曲線,這三個曲線俺是直線優化出一個曲線來代替這三個曲線的。所以俺不認可“過渡曲線”  發表于 2014-10-11 16:54
啥是自創術語啊?哈哈,你可以真逗,行業大家都這么說,怎么我發明什么了?太抬舉了,別自作多情了,兩個曲面要連接,當中有一個過渡,是一個方程式,就說這個,原來以為你還懂點啥,不會‘手工’起碼懂數控,咳!  發表于 2014-10-11 16:42
998歡迎多說,俺也很想聆聽教誨,不過自創術語,您老還是先給說明。語文這玩意,可以有很多解讀。  發表于 2014-10-11 16:36
哈哈,大蝦,算了,本來想多說幾句,發現對牛彈琴,罷了,  發表于 2014-10-11 14:49
一根稻草只有跟白菜捆住在一起,才能顯示自己的價值。話說天花板你是稻草還是白菜?  發表于 2014-10-11 08:27
你這么白癡,你師父知道嗎  發表于 2014-10-11 08:24
就你這回復水平,一看就知道外行了。998說的沒錯,好好看書!自己去翻設計手冊吧。什么都不明白,就自以為是大放厥詞的,大概也只有國人如此,洋人沒見過!  發表于 2014-10-11 08:15
14#
發表于 2014-10-11 08:09:01 | 只看該作者
hoot6335 發表于 2014-10-11 00:49
8 c1 N/ z8 P0 h+ G3 T俺標的坐標正確嗎?俺感覺這樣加工的話,只要把刀具中心對到圓柱的正上方,然后分度頭旋轉和x向進給就能加 ...

' M8 e6 Z* m! Z6 l* x* r再給你來張明白點的圖吧,
  o9 ~$ C  p+ J( R; e這下你應該看懂了吧4 G. E; W+ `: j$ ?8 z% K

, O% k7 V" v2 p) G  T1 ~
& T! W7 }5 z" `- w! k8 y9 R
- s6 x6 Z* O$ b他們討論都是什么原理,沒有來過實際的案例,這個就比較難學了,要很高的學歷,才能自學好。  S+ G, u, O9 b; |" }& h7 ^

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點評

Z軸是對的,但是X、Y軸不對吧,不符合右手定則  發表于 2014-10-13 12:47
哦,不好意思,只看箭頭了沒注意文字  發表于 2014-10-13 12:45
你沒有看到漢字是寫負方向嗎  發表于 2014-10-12 16:14
大俠,x、y、z正負方向錯了吧,一般遠離工件為正啊  發表于 2014-10-12 14:05

評分

參與人數 1威望 +20 收起 理由
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15#
發表于 2014-10-11 08:28:32 | 只看該作者
樓主,你說話它媽的注意點,再大放厥詞,別怪我說話難聽。
16#
 樓主| 發表于 2014-10-11 09:12:13 | 只看該作者
寂靜天花板 發表于 2014-10-11 08:28
8 f  Z1 ^! e- k4 ^樓主,你說話它媽的注意點,再大放厥詞,別怪我說話難聽。
! S- T" N/ L% O
俺一向不以最壞的惡意來揣度別人,特別是不熟悉的人。& W! k/ f3 G5 E. c1 J) ]+ ]
有人要當袋子來顯擺自己就算了,還偏偏在俺面前顯擺,在俺面前顯擺也算了,還想把俺裝進去,可偏偏又沒能力裝!
# D: C* A% l4 K; b/ `' |你說,俺要不要來扒你皮?( ]2 K0 ?1 v) q3 {9 P5 \" x+ |

# W7 Z1 @" `  e: f7 q風度可以體現人的修養,而一個人的修養能體現他專業水平的高低。不要在俺面前玩什么雙重標準,俺自認沒得罪你。俺只是用998的原話對你說了一遍!
/ K! j5 A- ]" T) K  C# e; T8 F& w) h6 i
正如俺說的,一根稻草只有根白菜捆在一起才能顯示自己的價值。做稻草還是做白菜,全靠自己選擇,別人強求不來。
4 J4 A* a$ |& D; v# o% q做為搞技術的,爭執是常有的事,若不能平心對待,早晚會碰到天花板。5 c" P$ P5 ^" B
- @& M& y  J! g! h/ ^. `% R
俺這篇帖子,是為了解決俺所不了解的問題而做的。歡迎任何人來侃,只要侃的再理,對見識的提高總是有益的。至于說里面牽扯到998,而引起某一群人的不開心,俺確實無能為力。總不見得把俺嘴堵住吧。有人想追星,有人不想追!沒必要誰強求誰!但不管是不是“粉絲黨”,做為搞技術的,都要有獨立的辨別能力,而不是人云亦云(特別是沒接觸過的,更不要信口開河)。別人用個你沒見過的事物,用個標新立異的觀點,輕輕飄飄就把你忽悠了,人家當然要感嘆:你們都是一群廢物,都是不學無術的家伙,沒有前途,看不到光明了!(當然,能忽悠住一幫人,也是能力的體現,人家確實可以當爺!)3 Q8 \) a6 c1 z2 a3 s

2 d" U$ ~8 Y# t$ P俺這篇帖子,唯一有建設性意見只有@陽光MAN 大俠。各路神仙,也許覺得俺這問題太小兒科了,不屑出手。好吧,俺接受,確實小兒科了!哈哈,但既然參與進來了,特別是抱有某種目的的各位大俠,俺只能說:“維護你喜歡的人沒錯,但是,你的表現要只是不著邊的亂吠一樣,那能說明什么?”——你自身所表現的素養,同樣也會折射到你所維護的對象身上!0 z7 m( s; \9 X3 j/ s, n8 W' E

$ m* A! F+ P3 j" \0 w+ p+ Z以上送給各位,勤以自勉!

點評

各人有各人的理解,“勤以自勉”的對象是俺自己——只是提醒自己,權威要信的,但不是盲從。謝謝!  發表于 2014-10-11 10:56
學習的時間都不夠,俺沒空 “ 以自勉!” 就不用送給俺咯。 “天道酬勤’以自勉這句是看過,要不也要和”德才兼備“連用才能理解。  發表于 2014-10-11 10:02
哈哈,莫當真,純娛樂。  發表于 2014-10-11 09:39
我昏,這還說語文學的不好,那我不是=沒學過語文。  發表于 2014-10-11 09:24
17#
 樓主| 發表于 2014-10-11 09:37:02 | 只看該作者
陽光MAN 發表于 2014-10-11 08:09
" S/ a0 o) S$ x% I# y! O' z2 t再給你來張明白點的圖吧,. S" z* G$ l' L
這下你應該看懂了吧

0 {1 y: a5 S) @; M" J, x俺的困惑,在于如何把理論計算的坐標(x,y,z)轉換成加工用的數據(x,y,A)——現在這個問題已經明白了。
8 X, x  d0 _2 l2 q( R下面引申下,討論裝夾的問題。陽光大俠,根據你的實物機床,以及圖片中的信息,俺在圖中標示了刀具及棒料的裝夾位置,是否正確,希望斧正。  Q9 p9 ~' T, o2 z. Q3 z
若俺標示的正確,結合你的程序源文件,俺理解加工的順序如下:
: e! [3 T2 i0 w+ m7 W/ k( ~1.棒料裝入三爪卡盤(以下簡述為A軸),刀具裝入臺面上刀具夾頭內。
  x) g, n8 N% r! ?' s2.機床開機(A軸不轉)。臺面往-y向運動→ 再往x向運動,到達棒料的垂直位置,在曲線的起始點對刀,然后抬刀。! m- \0 r& ^1 l/ e, f& X
到這步,俺推不下去了,因為,俺理解臺面是無法做Z向運動的。而根據圖片,A軸也是無法做Z向運動的。
+ a  r. P* H2 x) O0 q# N: d7 Y俺發現肯定是俺理解出問題了,但不知道問題在哪里?
" E% }$ m- ?( r  f0 x

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18#
發表于 2014-10-11 09:50:27 | 只看該作者
依據“機械原理”第七版(鄭文緯)第四章 所述5 F1 @: z* R' F4 ]2 \5 P
一、按凸輪的形狀分:1、盤形凸輪;2、移動凸輪;3、圓柱凸輪;
! ~5 @6 R. w1 b$ C
1 W# Z5 ?6 X* Q( q! `
' i0 e0 j# f4 C) o依據“機械原理”第七版(西北工業大學)第九章 所述* `3 B; g# Y0 S1 m8 V8 [& ~! f' [
一、按凸輪的形狀分:1、盤形凸輪;2、圓柱凸輪;0 N) m* I% S7 l8 C1 c: Q0 L( G

" k  ^7 J; G1 e, e' k$ ^7 D
1 m1 n+ V- L4 T2 y“圓柱擺動凸輪” 一詞俺一直不能理解是啥,再翻翻書籍后還是不能理解。/ d3 h  F4 W5 Z4 p( y/ g; K) E! ^

& b4 P% N! m( m) k" U0 r剛學習銑床加工那個時期,俺學得的是用傳統銑床加分度頭就可以加工,若要再精確則用傳動機構配調速機構使二者聯動,或是用仿形縮比以提高精度。

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螺旋線在理!  發表于 2014-10-11 10:41
所謂的擺動凸輪是按從動件來分類的,從動件的一端是鉸接滴。阿門。  發表于 2014-10-11 10:03
19#
發表于 2014-10-11 09:56:08 | 只看該作者
本帖最后由 陽光MAN 于 2014-10-11 09:58 編輯 : U6 ~8 s4 J  D& H) G% [) G( Z
hoot6335 發表于 2014-10-11 09:37 6 h( l; N3 R- N0 e4 M
俺的困惑,在于如何把理論計算的坐標(x,y,z)轉換成加工用的數據(x,y,A)——現在這個問題已經明白了。 ...

2 U' {9 K! T( ]z軸是固定的啊,例如z等于從0到負3mm,每次下刀3mm,然后進行x,y,a加工完后回到起始點,z又等于-6mm,繼續下一個循環,一直到加工凸輪槽深,例如凸輪槽深是9mm的話,第一次下刀就是-3第二次下刀-6mm,第三次下刀-9mm,每一次下刀就需要凸輪完成360度,然后又回到起始點,進行下一個循環,以此類推,至于你說的y軸移動是擺動凸輪的特性,圓柱直動凸輪是沒有y軸移動的,只有x軸和a軸移動,
9 A( ~: \8 W' P+ L/ I再不明白你就加我qq這個可以隨時交流。qq553942958

點評

回復螺旋線,數控的系統也是人編寫的,我沒有能力去修改它,就按照它的格式就可以了,就跟win8系統一個,世界上就一個微軟的操作系統應用最廣泛,總不能叫個人自己做過操作系統用吧,你說呢?  發表于 2014-10-13 13:06
老兄,沒有誰規定數控的格式就是X,Y,A。但你要說是習慣,那俺就原諒你了,哈哈。  發表于 2014-10-13 08:41
只有這種陽光大俠這類數控設備,需要回轉坐標。這也可以算是加工圓柱凸輪的特殊設備。一般企業不會上這種設備的。所以很少見。  發表于 2014-10-11 12:55
回復:螺旋線,數控的格式就是x,y,a啊,按照你的說法應該怎么編程?  發表于 2014-10-11 12:30
編程一定是結合實際的設備才能定的。簡單說空間每個點,X,Y,Z直線坐標系就可以定義了,為什么還要A,B,C回轉坐標?避免干涉是一方面,再深說,就要考慮到每個軸的運動軌跡,和動力學就搭上了。  發表于 2014-10-11 11:46
哈哈,俺出門少,確實是見識太少的緣故。一直想見實物,特別是跟數控編程的人交流,但一直沒這機會。俺公司里的編程,因為沒這加工設備,他也沒接觸過此類凸輪的加工。  發表于 2014-10-11 10:43
俺覺得吧,樓主的問題在于眼界太狹隘(也許是因為心胸太開闊的緣故),哈哈。  發表于 2014-10-11 10:09
網搜就有很多園柱凸輪加工視頻可看,看多幾個視頻就清楚咋加工。  發表于 2014-10-11 10:05
20#
發表于 2014-10-11 10:14:48 | 只看該作者
  1. 螺旋線  所謂的擺動凸輪是按從動件來分類的,從動件的一端是鉸接滴。阿門
復制代碼
依據“機械原理”第七版(鄭文緯)第四章 所述# Z* Q( ]( v; t$ V$ c
二、按從動件的型式分8 z/ V' S- j3 [: b% G1 M8 D
. _% C' N# H, [( {+ J* i# r8 d/ l
) {. @' R% ]3 d0 M* @- I0 _- S
依據“機械原理”第七版(西北工業大學)第九章 所述
" p" a' ?2 X  c) a二、按推桿的形狀分
. v# k3 Q$ Z7 g, v$ v$ A8 Y. @2 n  J$ ^$ R
; ^2 J. T8 z  ~! n/ A1 z# Q  D

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討論移至此帖http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=370980&page=1&extra=#pid2937246  發表于 2014-10-11 22:32
哦!原來是自創名詞,難怪俺搜找不到。Transition curve 、Superposition of the cam profile 一搜就大把資料可查看。當俺查找不到問998老師,肯定會得到正面的回復。  發表于 2014-10-11 20:09
8爺會告訴你“多凸輪曲線疊加法”,“過渡曲線”的出處嗎?俺都把概念明確了,“縫隙”留的夠大了,還需要手把手?  發表于 2014-10-11 18:15
可以請教“動力曲線”這個名詞出處?俺拙,還找不到這名詞的出處,有查到“擬合曲線” “運動曲線” “動力特性” “動力學分析”等。  發表于 2014-10-11 18:00
“動力曲線”,就是評價曲線好壞的形式——也就是無量綱的那些曲線。“凸輪曲線”是指凸輪理論曲線。“凸輪運動曲線”指采用的運動規律。這些也都是玩凸輪基本。俺也不用唬人的術語,概念明確了就不會有理解誤差。  發表于 2014-10-11 17:36
去看了那帖子,對”動力曲線“一詞覺得納悶,如用“凸輪曲線”或“凸輪運動曲線”就無疑義。  發表于 2014-10-11 17:25
俺的精華貼就一個,8爺您也可以玩下  發表于 2014-10-11 17:03
hoot6335,別自作多情了,哈哈,這是技術論壇,懂點就說說,說修曲線也行,說編程也行,說看人家怎么玩了也行,啥都不懂,就算了,  發表于 2014-10-11 16:46
真是三仁成虎。不要等討論完了再來馬后炮。“曲線過渡”!哈,創了個名詞就開始無限解讀。早說是“數模”不就完了!非要搞個明奇妙的詞出來。  發表于 2014-10-11 16:08
就是如此,不從基礎理解這些,人家就沒給你留‘縫隙’,洋人多詭啊?遠比我們想的詭多了,人家賣給你數據,是‘封裝的’,要一個賣一個,你買一個用一個,高級的還不賣給你,玩20年,都不知道哪里是啥,何況不懂的  發表于 2014-10-11 15:44
回 老師,在這帖子中已經確認很多事項,從Black box到Acrylic box。^_^  發表于 2014-10-11 14:56
LIAOYAO 大蝦,我跟人家討論,都是先假設人家也‘懂點啥呢’,或者懂計算,或者是數控玩的‘飛起’,既然反感‘手工’,也許是怕玩‘多凸輪曲線疊加法’,直接玩數控了,結果看倆帖,咳!多余再扯淡,對牛彈琴,  發表于 2014-10-11 14:47
什么是好回復則是見仁見智咯,對俺而言指出‘曲線過渡’就足夠感恩人家,俺可不敢奢望人家是手把手的來教導,別人木有那個義務。什么是“曲線動力特性”?說白了也就是‘那個‘曲線過渡’里所隱含的數學模型。  發表于 2014-10-11 13:57
正因為俺玩這個,所以對這種說法比較敏感。對俺來說,這種點評屬于“萬金油”。跟本不在點子上。就像“叫人多讀書”,這種回復可以套用任何問題。不過,這真的算好的回復嗎?討論至此,俺問題解決了,不想再糾結。  發表于 2014-10-11 13:03
” 早期理論設計,使用中總結,再修正計算,最后把數據給藏起來了,就是那個‘曲線過渡’你不知道在哪里,其實你自己摸索15年,你也精通,“ tid=370773 page=2 ,這里已經把大方向給指出來,其余就是自己的活咯。  發表于 2014-10-11 11:27
技術問題,就該辯個明白,碰出火花,才有深刻理解。搞機械,俺有很多短板,也期望與各位學習。  發表于 2014-10-11 11:10
說的凸輪不是在一個范圍,弧面凸輪在組配時手工修是常見的手段,而園柱凸輪就不需要那么強調手工修。  發表于 2014-10-11 11:00
大俠比俺厲害多多,俺是山寨一族只會跟著別人腚子走  發表于 2014-10-11 10:57
他們說的的“修正”跟俺說的“修正”不是一個概念。因為998一直強調“手工修”,這才是俺反感的。  發表于 2014-10-11 10:47
樓主是搞印刷機械的,凸輪不懂就沒飯吃滴。至于修正不懂,很正常,層次還沒到而已。比如俺,俺也知道JERK怎么設置,在什么情況下設置,但驅動器硬件怎么設計,樣條插補的算法是什么,俺也不懂啊,層次不到嘛。  發表于 2014-10-11 10:34
對啊,說得很清楚啊:亦可按相對機架的運動形式分為作往復直線運動的直動從動件和作往復擺動的擺動從動件。  發表于 2014-10-11 10:30
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