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樓主: 老鷹

你是否在憑經(jīng)驗(yàn)工作,你何時(shí)能達(dá)到這個(gè)境界?

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31#
發(fā)表于 2014-8-8 16:12:37 | 只看該作者
哎,在公司,做網(wǎng)絡(luò)銷售的就我一個(gè)人呢!!
32#
發(fā)表于 2014-8-8 16:42:29 | 只看該作者
目前階段還是在師傅的帶領(lǐng)之下
33#
發(fā)表于 2014-8-8 18:41:55 | 只看該作者
一開(kāi)始覺(jué)得挺同意這個(gè)帖子,沒(méi)啥好補(bǔ)充的,人的經(jīng)驗(yàn)積累快慢深淺主要與智商有關(guān)。/ r4 g2 @6 P& B! ~
8 p' \1 [/ x! g6 z1 K
不過(guò)這兩天細(xì)想想,覺(jué)得身邊不是這個(gè)情況。想從企業(yè)管理的角度說(shuō)兩句:
8 m3 l/ R: {! T1 n+ x
/ H! j4 W2 C9 W; ?& L在歐洲,人力成本高,不會(huì)有人去專門培訓(xùn)新人。同時(shí)為了防止人員流動(dòng)造成的經(jīng)驗(yàn)損失,一般企業(yè)對(duì)文檔工作非常的在乎。很多招聘啟事上要求工作獨(dú)立性,所謂的獨(dú)立性與行業(yè)經(jīng)驗(yàn)多少不直接相關(guān),主要是指員工的自學(xué)能力和獨(dú)立思考能力。而企業(yè)本著5s的宗旨,有責(zé)任也有義務(wù)讓新員工最快最便捷的找到所需文件材料進(jìn)行學(xué)習(xí)并使用。這主要是指企業(yè)的規(guī)章、工作流程、軟硬件使用操作、企業(yè)內(nèi)部技術(shù)和商務(wù)數(shù)據(jù)等方面。0 i2 ^1 @+ H  `' h, w
另一方面,企業(yè)要強(qiáng)調(diào)分工合作和責(zé)任到人,很多文件必須要求小組討論并多方簽字,以保證決策的完整性和可靠性。就算再有經(jīng)驗(yàn),也不可以一個(gè)人片面決定。
$ R' |9 Z; u2 @2 r- r1 @7 x- M; h7 n$ ?. l
所以造成的結(jié)果往往與大家設(shè)想的不同,新人不需要反復(fù)請(qǐng)教老人,老人也不能單憑經(jīng)驗(yàn)獨(dú)攬大局。

點(diǎn)評(píng)

企業(yè)老板的最終目標(biāo)是,地球離了誰(shuí)都能轉(zhuǎn)。最好能把專家們的經(jīng)驗(yàn)都寫(xiě)成文件或程序,這樣每個(gè)人都是“承重”部件,但每個(gè)人也不是關(guān)鍵部件。  發(fā)表于 2014-8-9 00:41
小事如此,大事卻了了。FMEA這類文件基本只有負(fù)責(zé)的工程師和客戶審核員會(huì)看,所謂的多方論證也只是笑話,經(jīng)理們都很忙,忙著開(kāi)會(huì)討論該把CPK改到1.33還是1.50  發(fā)表于 2014-8-8 23:55
鷹大,中國(guó)企業(yè)需要的不是管理,是文化。尊重知識(shí),尊重他人意見(jiàn)才能保證決策是基于事實(shí)的。一個(gè)經(jīng)理拉著5個(gè)工程師開(kāi)會(huì) 2小時(shí) 討論周末是安排2個(gè)檢查員還是4個(gè)檢查員,而且基本是一個(gè)人在說(shuō)話,呵呵。  發(fā)表于 2014-8-8 23:51
中國(guó)的企業(yè)哪天能有這樣完善的管理啊。女俠多多介紹,功莫大焉。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-8-8 18:56

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +100 收起 理由
老鷹 + 100 思想深刻,見(jiàn)多識(shí)廣!

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34#
 樓主| 發(fā)表于 2014-8-8 18:56:42 | 只看該作者
十九子 發(fā)表于 2014-8-8 18:41 " D1 R( y0 E/ }# M" Z, D5 W' y! e
一開(kāi)始覺(jué)得挺同意這個(gè)帖子,沒(méi)啥好補(bǔ)充的,人的經(jīng)驗(yàn)積累快慢深淺主要與智商有關(guān)。
2 c: O; x$ R, D/ x' `. y3 z; K! G) {7 K  J  G: e7 j9 x1 q7 f& C: D8 n
不過(guò)這兩天細(xì)想想,覺(jué) ...

$ v; E0 ^8 j1 e+ O% p- G' \4 {中國(guó)的企業(yè)哪天能有這樣完善的管理啊。女俠多多介紹,功莫大焉。

點(diǎn)評(píng)

中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)會(huì)讓權(quán)給制度嘛?我就呵呵了  發(fā)表于 2014-8-9 11:01
35#
發(fā)表于 2014-8-8 19:12:44 | 只看該作者
老鷹 發(fā)表于 2014-8-8 11:56
3 I5 L! w( G2 s中國(guó)的企業(yè)哪天能有這樣完善的管理啊。女俠多多介紹,功莫大焉。
. T* p) i, W4 b: X1 k$ K! T/ k
哈哈,其實(shí)雖然我們公司的領(lǐng)導(dǎo)們很善于做文檔,很多資料還是管理得亂糟糟,交流上也有漏洞。要不也不會(huì)把我搞過(guò)來(lái)做管理和治理。正好最近搞這個(gè),就隨便說(shuō)說(shuō)。做起來(lái)是個(gè)大工程。。。哈哈。
+ ]# g/ A4 U  T! x

點(diǎn)評(píng)

不是說(shuō)全年休假計(jì)劃取消了么。。。  發(fā)表于 2014-8-9 00:43
36#
發(fā)表于 2014-8-8 20:49:59 | 只看該作者
十九子 發(fā)表于 2014-8-8 19:12 / H1 E* V. u2 o9 B
哈哈,其實(shí)雖然我們公司的領(lǐng)導(dǎo)們很善于做文檔,很多資料還是管理得亂糟糟,交流上也有漏洞。要不也不會(huì)把 ...

( I- t( _. ^3 a/ G) A3 i  m十年前,: W+ h& R# T$ ~+ n
針對(duì)企業(yè)“知識(shí)財(cái)富”的積累,$ ^4 O, X" r* @5 [1 F  X/ N# ^
就提出了個(gè)“知識(shí)管理”的概念,
+ J* b: w+ C5 `7 f其實(shí)質(zhì)就是企業(yè)各類知識(shí)財(cái)富的積累和傳遞。
5 A0 {* ^% D1 J2 A  u4 U. b8 y  f, n- ]4 ~- ^3 F5 Q' j4 ?
外資企業(yè)由于成長(zhǎng)時(shí)間長(zhǎng)、人員職業(yè)化水平高,3 D; S( ^" [  r# g' _$ ~4 s' M
有著一些好的做法。5 K! R+ I1 l1 r4 i3 U& J4 `
一是重視流程和文檔工作(這也是ISO9000\16949等標(biāo)準(zhǔn)管理的內(nèi)容);
3 b7 {3 S; J" M1 @) A% f3 W- f二是既要求個(gè)人的獨(dú)立工作能力,
8 Y7 I" m1 E$ |( ~* P也實(shí)行團(tuán)隊(duì)的合作,
* Y; X, G: O) ?9 c3 n8 {9 M成員傳遞的信息資料有著一定的規(guī)范,
9 u7 y1 r. g+ e# ~. Q! \' p1 ^很多工作都形成了報(bào)告、PPT等資料,
1 O$ g$ S7 X- y) `! g# U( w被保存下來(lái)。: D1 e, C  ^0 x, E; f$ G
三是企業(yè)一般都有培訓(xùn)和專項(xiàng)工作,3 n* D7 ~1 d8 \. F2 {/ L1 y
可傳遞和交流一些信息。* J: Y! F" j$ e, q. R
四是人力資源管理重視崗位能力的匹配,: }2 Q5 n) b+ j; L1 H. F# Y
接任的人員一般都有一定任職能力,
( r: g" d8 O$ Y- t) P可以通過(guò)交接以及工作資料的學(xué)習(xí),% P1 A5 j- `/ ^+ v; d0 J" u
較快的開(kāi)展工作。# i; [( b  k7 U' d. ^1 G( a

7 g$ C+ @: J' T比如過(guò)去的公司就在Lotus上分別建立安全管理和工程管理的文檔庫(kù),
1 H  p- P' Z7 M: Y2 x供亞洲地區(qū)的Manager以上人員查詢;2 V* @( a/ n3 e2 P: g
每年還召開(kāi)一次地區(qū)的技術(shù)交流會(huì)。/ J7 u, z! t) `5 q: k6 S# Q
當(dāng)然,
/ T& B: M4 m4 I- P4 w要系統(tǒng)地做好這些工作,
; I( N- e% S' v2 y2 Q4 M還需要一些人力和時(shí)間。
* P& A8 d1 ]; h0 O9 S* L' `# f
- e2 l7 @9 x+ r4 v& V6 F' n一些中小企業(yè)雖然貫標(biāo)了,
% t2 _  a6 q/ o5 a  U但是實(shí)質(zhì)上提高不多。, J6 x2 @! O# ~
有個(gè)問(wèn)題,
/ @! Y6 k+ y1 h: W2 Y/ J( w* s$ H: W還需要找張三或李四。
& R: W; c- r3 M即便那個(gè)人換了崗位或離開(kāi)了,- @' t# }9 y1 X1 ~( J9 }% u
也只有打個(gè)電話追過(guò)去。
/ @/ ]' w$ i- y# r" Q由于不注意記錄和數(shù)據(jù),; c% v6 I7 Y- C3 ^& w
時(shí)間長(zhǎng),8 p1 p1 @7 [% D' |% ^3 P" b
自己也搞不清了。
! L- E. j- u# A4 v' N這就是差距啊!5 t4 L* v) U! S% y7 n
) B* g5 `" k& B. G4 M8 Q1 M  e
企業(yè)負(fù)責(zé)人很關(guān)心成本,
4 t5 r+ `9 n: e/ L5 b( Z其實(shí)上面說(shuō)的就有很大的成本。
$ L1 i- x8 O' j" h- S4 x所以,' w9 f: @7 E# H) M7 c* [+ G; Z1 v
很多企業(yè)在看得見(jiàn)的方面去節(jié)省,
1 m" e+ e% v& t, v在看不見(jiàn)的方面去流失;/ U3 M1 C: `! C* }. P
省了眼前和短期的,
: Y% z% Z5 W" _2 {, O付出了未來(lái)和長(zhǎng)久的成本。
" T  R0 _4 s% Q. S: c
& }0 C. s: ?8 O6 p+ [7 G說(shuō)到底,& f, t/ F9 ?1 A1 ~! ?% q
重要的還是人,
- s( F) t. {" K+ K" F) P$ h正確對(duì)待這個(gè)問(wèn)題——是企業(yè)的生存發(fā)展的“道”。& |0 }1 R5 Z3 ^- }: P) e& p
不是要“善待”,
! L$ F/ h, j  x$ u: M更不是要“仁慈”,
2 J6 U! B) H; `' {0 a而是——規(guī)范和誠(chéng)信。
6 F7 n2 A* I3 m0 O* Z" n, _. N  Q/ Q# t1 w
道之不存,
' N' ]# ?' S5 Y3 z$ ?4 T7 O焉有術(shù)否?
/ m; U% F0 \7 |# b! R. P  P. S管理若是如此,
1 ~- {5 A& {1 x! n5 q+ C就如流沙筑塔,4 M) R, S' k) U2 R
豈能不覆?
& Q3 S0 ?  n, O0 x/ E% c5 A( I) L3 t4 F. X6 `  j/ z
' O' W8 s0 O2 i& q8 _( l

" Z, f8 K. c) i, o* R( Y1 G
6 y6 X7 h3 f4 A2 z# J$ }; C+ |

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +100 收起 理由
老鷹 + 100 思想深刻,見(jiàn)多識(shí)廣!

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37#
發(fā)表于 2014-8-9 00:50:46 | 只看該作者
@工具人
9 K8 x& p8 H2 \9 z! _1 h5 t
& M6 f1 H* w+ r* L) O' U' B哥,你不要揭穿管理層和下層的利益關(guān)系嘛!這可讓人怎么混。。。哈哈。。。4 U# G+ [, E- x0 w" g! W2 d. ^( g" d7 P
我是說(shuō):全年,休假計(jì)劃,取消。不是:全年休假,計(jì)劃取消。。。汗,你以為老板能放得過(guò)我嘛?我今天大周末的又是最晚一個(gè)下班,在做的部門流程表還沒(méi)完全錄入系統(tǒng)呢。他們都去度假了,我這小玩了一周就又趕回來(lái)做項(xiàng)目搞報(bào)價(jià)的。。。喵的。

點(diǎn)評(píng)

妹妹和工具人還不是好友,似乎@是無(wú)效的吧~  發(fā)表于 2014-8-9 06:03
聽(tīng)說(shuō)德國(guó)公司到暑假就沒(méi)什么人了,歐洲比米國(guó)幸福多了。瑞士夏天能滑雪嗎?  發(fā)表于 2014-8-9 01:09
其實(shí)老員工也不傻,肚子里的貨不能全倒出來(lái)。所以我觀察到的是,肚子里貨越多的,越不保守,因?yàn)樾睦镉械住](méi)什么貨的,你問(wèn)個(gè)問(wèn)題可不輕易回答了。  發(fā)表于 2014-8-9 01:08
辛苦辛苦,我是以為你一年都在家好好休息,不出去玩兒了。不過(guò)想想你也不可能 :) 我是想起在IBM的一個(gè)朋友提起他們的管理理念,當(dāng)時(shí)想這就像做結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì),不能一根梁失效就導(dǎo)致整個(gè)結(jié)構(gòu)失效,道理是一樣的。  發(fā)表于 2014-8-9 01:06
38#
發(fā)表于 2014-8-9 02:06:38 | 只看該作者
@工具人
; i6 k0 L7 S7 h/ c% y9 C% Y) a
+ J3 |+ }6 M3 ~& B: S% }' S不知道咱在這里歪樓灌水會(huì)不會(huì)被老鷹哥轟出去哈。一般瑞士夏天沒(méi)人滑雪,滑雪假在一二月。雖然現(xiàn)在還是有雪山的,但是歐洲人大多在地中海的沙灘上曬太陽(yáng)哈。
9 x- j' K4 v. _4 r老員工不怕說(shuō),不過(guò)一般很懶,不愿意寫(xiě)文檔,也懶得跟笨人廢話(像998叔這樣的很少見(jiàn)哈哈)。你要么軟硬兼施,要么聰明點(diǎn)會(huì)討人歡心,人家才肯出力。  D' K* \5 r. J, m( b# c; ?
有人說(shuō),公司就是領(lǐng)導(dǎo)和員工的拉力賽。你懂的,剝削與反剝削,炮灰與反炮灰。我試用期就跟有的高層對(duì)決過(guò),贏了也沒(méi)啥光彩其實(shí)。后來(lái)就學(xué)聰明了,雙贏嘛,只討論分成,不討論死活。哈哈。' F1 ?# a1 H! c3 I+ U9 L

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呵呵,我也參加,樓還沒(méi)歪。羨慕不用睡覺(jué)的人,時(shí)差因素的不算了。  發(fā)表于 2014-8-9 06:07
羨慕歐洲的“雙休”。。。跟領(lǐng)導(dǎo)對(duì)著干是不劃算的,笨得像我這樣的,也慢慢領(lǐng)會(huì)到這個(gè)真理。。。 一不小心就灌水了,好在老鷹大哥還沒(méi)起床呢 :)  發(fā)表于 2014-8-9 02:26
我去年幾乎所有節(jié)假日包括雙休日都在旅行,今年說(shuō)休養(yǎng),就是很多長(zhǎng)途計(jì)劃如美國(guó)南極南美啥的被迫取消,不過(guò)附近的地方還是偶爾去去的。我閑不住,你也知道,哈哈。  發(fā)表于 2014-8-9 02:08
39#
發(fā)表于 2014-8-9 02:34:28 | 只看該作者
到了新的大公司,才更體會(huì)到原來(lái)小公司的溫暖。現(xiàn)在想想,當(dāng)初的經(jīng)理可以說(shuō)是手把手教的俺,現(xiàn)在想問(wèn)也沒(méi)人問(wèn)了,更多的是討論與爭(zhēng)論。  i) I7 N( T7 L0 ^4 k
勸君莫惜金縷衣,勸君珍惜好師傅。有人堪問(wèn)抓緊問(wèn),無(wú)人問(wèn)時(shí)把書(shū)讀。

點(diǎn)評(píng)

您還別說(shuō),當(dāng)初高考就是語(yǔ)文成績(jī)最高 :)  發(fā)表于 2014-8-9 11:30
兄弟語(yǔ)文那么好,看來(lái)出國(guó)并不荒廢漢語(yǔ)文啊~  發(fā)表于 2014-8-9 06:08
40#
發(fā)表于 2014-8-9 10:36:25 | 只看該作者
都是自己一個(gè)人默默的看書(shū)。

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