再談：教會徒弟餓死師傅

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      就這事俺覺得真不能一棒子打死，真要看在什么樣的環(huán)境下。就像在俺們公司，主管把他設(shè)計的圖紙全給俺，把原理和要注意的地方給俺講清楚，俺都動搖不了人家的位置。
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     這是事實。俺認。但俺絕不認為這是普遍現(xiàn)象，這只是不多的實例。

      zerowing講錢，講山本。

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    小日本就不談了，咱們講講錢學森。我等小民和錢大神沒有交集，也不可能有什么交集。俺就百度了一下。

1949年當中華人民共和國宣告誕生的消息傳到美國后，錢學森和夫人蔣英便商量著早日趕回祖國，為自己的國家效力。此時的美國，以麥卡錫為首對GD人實行全面追查，并在全美國掀起了一股驅(qū)使雇員效忠美國政府的狂熱。錢學森因被懷疑為GD人和拒絕揭發(fā)朋友，被美國軍事部門突然吊銷了參加機密研究的證書。錢學森非常氣憤，以此作為要求回國的理由。

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1950年，錢學森上港口準備回國時，被美國官員攔住，并將其關(guān)進監(jiān)獄，而當時美國海軍次長丹尼·金布爾（Dan Kimbeel）聲稱：錢學森無論走到哪里，都抵得上5 個師的兵力。

50年代初期錢學森在美國受迫害的消息很快傳到國內(nèi)。

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         首先是被懷疑而吊銷了參加了機密研究的證書，然后是要求回國，再被關(guān)押。新中國成立后，我們站在美國的角度上，美國做出些措施防止外泄沒什么錯吧。中國也會這么干，不用多說了吧。

  至于前面那句話。我們可以這樣YY一下。有這么一個事，飛機在天上出事故了，地面要求飛行員跳傘棄機，結(jié)果幾個飛行員卻靠著自己水平相對安全的著陸了。記者問他們：你們當時是怎么想的？有的說：當時情況緊急，只想著能安全降落，那有什么時間想別的。結(jié)果過了一段時間被違抗命令處分了。有的說：我們也想跳傘，但我們想到國家、想到人民、想到黨、想到上級對我們的信任......國家財產(chǎn)，我們無論如何也要做好。結(jié)果這幾個人升了。

      

: y* U# H! C+ ~  h  錢大神是因為被吊銷了證書感覺混不下去了想回國正好有個理由，還是想回國被察覺為了保密不讓其參加機密研究。我們就不得而知了。既然我們就沒法搞明白，就給大神一個好的形象，我們就認為是想回國為國效力。
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周恩來指示王炳南與美方商定自1954年7月22日起，在日內(nèi)瓦進行領(lǐng)事級會談。為了進一步表示中國對中美會談的誠意，中國釋放了4個被扣押的美國飛行員。

1955年10月，經(jīng)過周恩來總理在與美國外交談判上的不斷努力——甚至包括了不惜釋放11名在朝鮮戰(zhàn)爭中俘獲的美軍美國飛行員作為交換，1955年8月4日，錢學森收到了美國移民局允許他回國的通知。

      你看，在周恩來的不歇努力下，用了5年的時間，甚至用15名美國飛行員做交換（這說明還有其他妥協(xié)），才把錢大神換回來。在美國人權(quán)這么看重的國家，而且是不是普通的15名美國人，是飛行員。你以為接觸了人家的技術(shù)機密就能輕松回來？美國國家和哪個美國公司對技術(shù)機密保護的不比中國嚴。你們說說看。
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        所以說真沒必要說一些冠冕堂皇的牛逼話。如果說：“師傅因為教會了徒弟而沒有飯吃這樣的師傅肚子里也沒啥東西，所以才擔心掏出來了自己就沒地方待了。”這個理論成立，那你們天天說的美國真的不過爾爾。老打自己臉，這是何苦啊！

風隨意

一句話概括:越稀有越有價值。

LIAOYAO

看了一遍，覺得是風馬牛的故事。前一段還切題，后舉例的就很離題。米國因錢的離去就停止成長了嗎？事實證明是木有被停止；那些動作是一種防止技術(shù)擴散或外流的必然結(jié)果；后面又說用15個換1個的故事，和 “教會徒弟餓死師傅" 有毛關(guān)系？
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zerowing

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0 o. G% {% ?/ Y8 h: [哈哈，大俠注意一個前提哦，所有這些都是發(fā)生在中國入常之前哦，特別是你還是人家老米的潛在敵人，人家憑啥送人給你呢？70年代之前，說白了就是延續(xù)二戰(zhàn)的冷戰(zhàn)時期，你說你作為人家的敵人，人家還要大模大樣的給你送人嗎？這個邏輯很有意思啊。
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) Q! M% O( C) v( Q* c不過說錢，不妨俺也給你貼幾個東西。

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% e# D2 c0 `" V. B/ n1 L. y5 }看看這個你應(yīng)該明白一件事兒。
% ?" u  j% M  N" [; n錢，師從馮，而不是師從米。更不用談什么從老米那里“偷師學藝”了。即便在米國，錢也是大師級的人物，也是師傅的料。哈哈。所以說，你指望老米給你送一個師傅回來嗎？有意思啊！
另，注意上面資料里的一個細節(jié)，錢參與了馮·卡門為美國空軍草擬未來20年美國太空研究的藍圖計劃。所以，一個深入涉及老米國家機密的人是否應(yīng)該被輕易放走，跟師傅是否教會徒弟就沒飯吃有啥關(guān)系存在？哈哈。
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3 c# ]7 p$ c, |& Y大俠想反駁觀點，不妨拿點有力的東西。而不是去挖別人是不是自己打臉。哈哈

神龍侍者

其實好多師傅是不吝惜自己的才能的，很愿意教會徒弟，但徒弟不爭氣。

Pascal

pain 社友
# \2 g7 F: I' P1 `. H( c) m+ H1 ~1. 我覺得你混淆了“對手”與“敵人”，當時中美處于敵對狀態(tài)，不放錢老回國很正常。這個論據(jù)不支持你的論點。
2. 從日常工作中看，請教或討論問題，感覺水平和我差不多的人不愿意多說；反而是水平很高的大拿愿意細說。
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pain

社區(qū)是個好地方。你看，俺一個小農(nóng)村出來的人，沒見過世面，從俺家為中心，畫一個半徑100里圓，跟機械掛鉤的，除了能把煙店劃進去。再難劃進其他的東西，煙店俺還從沒去過。俺村處在三縣交界處，怎么發(fā)展也靠近不了我們村。但俺能通過網(wǎng)絡(luò)通過社區(qū)跟各路大仙扯淡，怎么扯都沒關(guān)系，俺臉皮厚。
如果有這么一天我們在大街上相遇了，我還能把我的電動車停下來，讓你的大奔先過。

cc果凍

自己就這么點料，教會別人自己滾蛋，有職務(wù)就使勁教，同事之間互相探討共同進步，教人還是免了

愛貓人士薛定諤

國家的軍備問題..應(yīng)該和一般的“師傅徒弟”問題不太一樣吧。布博士幫傻大木改飛毛腿造supergun，就直接被猶太人暗殺了

zyz4190

雖然很多時候，有教會徒弟餓死師傅的現(xiàn)象，但終歸是師父料太少，另，錢老不是我等妄論的！