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你覺得今天工程師的艱辛是誰造成的?

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1#
發(fā)表于 2013-12-16 12:03:03 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
國內(nèi)工程師很艱辛,是的,越到底層越艱辛,沒錯,但大家又有誰仔細(xì)想過這是什么原因造成的嗎?根本原因在哪里?誰說說看?

國內(nèi)大把的東西在引進(jìn),沒錯,是在引進(jìn),引進(jìn)是因為自己玩不出來,

有的大蝦提到重賞,重賞是有點效果,把你薪水提高15倍,20倍,是有‘勇夫’,但你衡量過勇夫有多少嗎?那些現(xiàn)有的‘勇夫’足可以支撐中國工業(yè)嗎?不能,而其它家伙在干啥?

還是說,今天把你薪水提高20倍,給你個東西玩,你說啥?這很現(xiàn)實吧?

許多家伙提到20萬的年薪,這在北京、上海比比皆是,沒錯,非常多,鋼鐵的,石化的、航空、航天的設(shè)計院,許多都可以有那個薪水,有些還多,但他們干啥了?他們與你一樣,每天上班、下班、下午四點接孩子,也是這么過一輩子的,要玩啥了,也是引進(jìn),完全一個模式,

現(xiàn)在賺3000塊的家伙,說,假如把俺放到航天設(shè)計院,給我發(fā)30000的月薪,我比他們強(qiáng)!俺就問:你說這個,有啥依據(jù)?你到了那個崗位,怎么不跟他們一樣,也是上班、下班、4點去接孩子,還不是都一樣的?

有人說國企不行,民企行,怎么證明民企行?民企每年騙走大量‘國家創(chuàng)新基金’的也比比皆是,銀子花了,什么都沒有,

  不廢話了,說回主題,窮是什么原因造成的?必須反省這個問題,有人說窮是因為老板沒給發(fā)那么多薪水,發(fā)了就有!你覺得對嗎?你老板隨便山寨點破爛貨,用啥給你發(fā)?

  我一直說,全民要反省這個,就是把你單個拉出來,干不干得過小鼻子?假如可以,你沒問題,假如干不過,你告訴俺,你為啥干不過小鼻子,不解決這個問題,薪水永遠(yuǎn)都不會高,因為你上面是小鼻子,小鼻子上面是他大哥,你不克服這些,就只能永遠(yuǎn)窮,這是無解的問題,不對嗎?因為本該你賺的銀子,被小鼻子,大鼻子分了,沒有你什么事情,簡單吧?

點評

這個問題應(yīng)該在GCD常委會上討論!  發(fā)表于 2013-12-18 22:03

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參與人數(shù) 4威望 +4 收起 理由
universal + 1 因為整體的愚昧,個人的推卸
沉沒二十年 + 1
WUHANLIST + 1 思想深刻,見多識廣!
の小南灬 + 1 思想深刻,見多識廣!

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2#
發(fā)表于 2013-12-16 12:09:22 | 只看該作者
教育不行,工作之前都考試去了,背答案去了!

點評

不可否認(rèn)自己有責(zé)任,但是為了不掛科,還是背加上抄,都是被逼的,沒辦法!  發(fā)表于 2013-12-18 11:06
反正都是別人的責(zé)任。  發(fā)表于 2013-12-18 06:14
我一個辦公室的同事今晚又全體去打麻將了  發(fā)表于 2013-12-16 19:58
與其說教育,還不如說自己。人家背答案,你可以不背答案。人家讀書為了考試,你可以為了知識。  發(fā)表于 2013-12-16 14:42
和教育關(guān)系有點,但不是主要的,主要是自己想學(xué)沒有。自己不想要,別人想教也沒辦法。  發(fā)表于 2013-12-16 12:46
教育不行,也是自己國人教授教的,也不是小鼻子教授成心教育大家不念書的,還是自己的問題吧,即使背過不少答案,以后工作的過程中總還要記得當(dāng)年背過的答案吧,許多家伙連答案都沒有背,  發(fā)表于 2013-12-16 12:23
教育不行到了企業(yè)里可以再學(xué)習(xí),可怕的是整個大環(huán)境都沒有氛圍。還有一個問題就是我們?yōu)槭裁匆M(jìn)?要是賠本我們引進(jìn)嗎,還不是為了賺錢。一荊棘建設(shè)為中信真的就合理嗎  發(fā)表于 2013-12-16 12:22
3#
發(fā)表于 2013-12-16 12:09:30 | 只看該作者
本帖最后由 xlf63 于 2013-12-16 12:16 編輯

別責(zé)別人,先問問自己。
努力了嗎,甲方有活過來,你能玩嗎?
如果能玩,那么玩了嗎?是老大不想玩還是應(yīng)當(dāng)玩好的人不想玩?
你能給給你銀子的家伙掙多少凈銀子?一般的企業(yè)又不是福利院,呵呵,開企業(yè)總是要掙銀子的。
所以有因才有果。
只有自己有了能力,才能找吃的。
當(dāng)然圈養(yǎng)的除外。呵呵



點評

當(dāng)然啦,老板沒有掙到錢,哪有錢給打工的。  發(fā)表于 2013-12-16 13:59
你能給給你銀子的家伙多掙銀子。他就不敢少給銀子你,呵呵。否則另找能給銀子的家伙,讓少給銀子的家伙更少掙銀子,哈哈。所以說就能間接回答998大俠的問題了。^_^  發(fā)表于 2013-12-16 13:24
哈哈,大俠說大實話了。“你能給給你銀子的家伙掙多少銀子?”核心問題啊。哈哈  發(fā)表于 2013-12-16 13:09
要感謝那些能玩但不想玩的家伙。否則象俺們這種土鱉,會更加被餓的七昏八素的.^_^  發(fā)表于 2013-12-16 12:44
是的,所以人分三六九等。各人有各的活法。但恐怖的是如果全多是一樣的想法,不想冒風(fēng)險,不想繼續(xù)向上爬高,只想坐等,那就沒得玩了。多不想玩,那么那個想玩會玩的家伙就高興了,就會風(fēng)景這邊獨好,,呵呵  發(fā)表于 2013-12-16 12:39
米國擺攤也有發(fā)財?shù)模吘惯€有蓋茨,有喬布斯,有愛迪生吧,  發(fā)表于 2013-12-16 12:34
再有項目來了,算下來周期太長,投入產(chǎn)出不合算,還不如玩別的來銀子快,還省心。也會不玩的。。呵呵  發(fā)表于 2013-12-16 12:34
老大想玩,手下不得力,沒招,只能外推。還有手下自己也拿捏不準(zhǔn),想做,但有風(fēng)險,或投入產(chǎn)出達(dá)不到老大要求^_^,提請老大,老大不想玩也有。  發(fā)表于 2013-12-16 12:30
假如有一個家伙擺個燒烤攤之類年賺百萬,踏踏實實的學(xué)10年機(jī)械,干10年機(jī)械你也不敢說什么都敢玩吧,即使20年之后你可以獨領(lǐng)風(fēng)騷了,人家賺了20年的錢,這個荊棘基礎(chǔ)足以改變很多游戲規(guī)則了,這個現(xiàn)狀能怨誰呢  發(fā)表于 2013-12-16 12:26
我沒聽說哪個老板不想發(fā)大財?shù)模野惩鏂|西的許多老板,規(guī)模都已經(jīng)很大了,想發(fā)財,有些單位設(shè)計部有500人,有事請了,也不干,往外推托,這顯然不是老板不想干了,  發(fā)表于 2013-12-16 12:25
4#
發(fā)表于 2013-12-16 12:14:15 | 只看該作者
自己造成的。人家本來就是2千的水平。而且不思進(jìn)取。突然看見有2萬的收入。頓時心里不平衡了。
反正就是不平衡。錢是肯定想要的。書肯定是不會讀的。這樣窮困還是要繼續(xù)悲憤的。

對于這類人。只會感嘆:活該。

點評

那就只能找一個能出得起2萬的老板,前提是這個老板覺得你值2萬。別無他法。  發(fā)表于 2013-12-16 14:01
不可否認(rèn)有這樣的人,但是也有很多有想法的人面對這個大環(huán)境只能是沒有辦法,途徑被堵死了,游戲規(guī)則被改寫了,有什么辦法,只能先養(yǎng)活自己啊  發(fā)表于 2013-12-16 12:29
問題就是你要后面踹他,每天都踹,直到俺再也踹不動了為止,哈哈  發(fā)表于 2013-12-16 12:27
5#
發(fā)表于 2013-12-16 12:24:50 | 只看該作者
哈哈,沒啥特別的原因,就是都在金字塔的底層轉(zhuǎn)悠。爬不出底層,那就不會有啥改變。我曾經(jīng)在大俠的帖子里回復(fù)的時候提到過這個理論,我現(xiàn)在依舊堅持。無論是中國,還是世界,這個金字塔永遠(yuǎn)存在。現(xiàn)在,頂端的是大鼻子,中間的是小鼻子,俺們多數(shù)人在下面。哈哈,如果還是在抱怨,那就一輩子都在下面,沒人救得了。你從下面爬上來了,天立馬就變了。哈哈

點評

原來大俠也是搞鉆具的,國內(nèi)也就北石還稍好點,一般只有鬼子的一半壽命。  發(fā)表于 2013-12-18 09:19
人家一套鉆具鉆下去以后,幾千米深的井,想怎么轉(zhuǎn)向怎么轉(zhuǎn)向,想造多大的斜就造多大的。這技術(shù),目前只有老米的少數(shù)幾個大公司有,別人根本玩不了。有個仿制的公司,哈哈,仿完了下井,成功率不足30%。哈哈  發(fā)表于 2013-12-16 12:42
有時看看自己所在的行業(yè),就知道跟大鼻子的差距。我們玩了30年的鉆具,到現(xiàn)在壽命不過400小時,而且玩得還是人家80年的那套東西。大鼻子呢,已經(jīng)還是玩隨鉆了。  發(fā)表于 2013-12-16 12:40
非常對,我在一個場合說過:小鼻子窮舉國之力,犧牲數(shù)百萬人的性命,就是想爬到大鼻子頭上去,150年了,都沒能實現(xiàn),你不努力,還混,等大鼻子可憐,就一點出路都沒有,只有拼命才有希望,甚至拼命都不容易,  發(fā)表于 2013-12-16 12:33
真相!人就是分三六九等的,別不服,有本事自己爬上去!  發(fā)表于 2013-12-16 12:29
6#
發(fā)表于 2013-12-16 12:26:47 | 只看該作者
民企每年騙走大量‘國家創(chuàng)新基金’的也比比皆是---
還有,ZF部門牽線搭橋的更多,哈哈。

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不是用來自己玩的,是用來進(jìn)貢的。  發(fā)表于 2013-12-16 14:02
本本壽命相對臺式機(jī)太短了,糟蹋錢  發(fā)表于 2013-12-16 12:39
有個民企過年買幾十臺筆記本,據(jù)說10萬一臺。  發(fā)表于 2013-12-16 12:34
我周圍許多公司,就靠這個‘國家創(chuàng)新基金’過活,一活可以活好多年,每年寫項目,報項目,領(lǐng)錢,活著,我就對‘民企才是創(chuàng)新的主力軍’這個不怎么感冒,俺把一個有名氣的‘帽子’問的啞口無言,  發(fā)表于 2013-12-16 12:31
7#
發(fā)表于 2013-12-16 12:26:52 | 只看該作者
有主觀原因,也有客觀原因,在目前社會狀態(tài)下,歸根到底絕大多數(shù)還是主觀原因造成的,社會雖然不平等,但沒有絕對限制,多數(shù)都是自己不夠努力的結(jié)果。
8#
發(fā)表于 2013-12-16 12:32:53 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2013-12-16 12:38 編輯

上學(xué) 的時候
不好好念書
總覺得學(xué)這些東西沒用
畢業(yè)了工作了,
還是學(xué)不到東西
就對付
機(jī)器能正常運轉(zhuǎn)就行了
運轉(zhuǎn)的好與不好
加工出來的產(chǎn)品質(zhì)量怎么樣
學(xué)的東西太淺
玩的東西太淺
創(chuàng)造的利潤太低
你給老板只創(chuàng)造了10000的利潤
老板給你發(fā)3000已經(jīng)不錯了
9#
發(fā)表于 2013-12-16 12:42:22 | 只看該作者
浪跡天涯的潘潘 發(fā)表于 2013-12-16 12:09
教育不行,工作之前都考試去了,背答案去了!


哈哈哈哈。北京上海等大城市,分?jǐn)?shù)線比河南湖北山東低很多。這些人口大省很多優(yōu)秀的學(xué)生無緣國內(nèi)最好的大學(xué)。聽高三數(shù)學(xué)老師講:北京本地人高中畢業(yè)去了好大學(xué),大學(xué)畢業(yè)畢了業(yè)去高中教數(shù)學(xué),居然有的簡單問題都解決不了,需要問老教師。
我忘了老師說的這個故事的來源了。不知道有沒有這樣的情況。教育太不公平。如果人口中高智商的比例是百分之N。那么北京上海包括其他人口少的省份中智商高的肯定沒有人口大省多。為什么在人口大省不擴(kuò)大招生人數(shù)呢?
高中老師告訴我們:因為怕大都市的年輕人上不了大學(xué),滿大街跑小盲流。

點評

說的有些道理。北京本地的,和湖北教育強(qiáng)區(qū)比,相當(dāng)于少考一門。如果分?jǐn)?shù)線相同,在教育強(qiáng)區(qū),少學(xué)一門,可能考的更好!  發(fā)表于 2013-12-16 14:04
哈哈,有道理啊!  發(fā)表于 2013-12-16 13:42
10#
發(fā)表于 2013-12-16 12:43:25 | 只看該作者
原因去查看西方工業(yè)史和中國工業(yè)史再做對比就明朗了!
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