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mfka 反PK LIAOYAO (PK題之二)

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1#
發(fā)表于 2013-12-7 16:54:24 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
原帖子見:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1 4 o9 J$ o+ v: q8 r
                  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... page%3D1&page=3
. S& k* j, X. }; }% _/ W- o7 U( n7 |* ~) v0 O! W( a4 N
LIAOYAO 原題:
* P; s* X& O9 I) T3 S% y( |' v6 Q& `( z) o8 S7 m1 @1 Z2 I* y

1 J- n$ _1 U5 l: G, {  `LIAOYAO 解答:& V7 _" H! b; z$ b* x

0 R" e2 a* [/ M& l6 m$ S
* o2 i/ M+ u& r5 ]4 ?5 i# _7 K  }# T4 F. s" j& J: C3 c/ `- v
       按下圖表,鋁件擠壓修邊余量應(yīng)為10~15,而LIAOYAO 只有1,真是藝高人膽大。有可能10~15是大了,但1絕對小了,擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
2 y1 C6 L6 [2 Y       如果連坯料都不準(zhǔn)確,后面過程還有什么意義?
9 Q8 `* H! O5 D% L/ j0 t. {  y* V. Q! K8 p% p

( _: u) O& ^; @$ D' o  \# g- s- t

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2#
發(fā)表于 2013-12-7 17:30:00 | 只看該作者
大蝦,看了你的兩個反駁題,精神不錯,但俺以為,反駁他人,不僅把書拿出來,書當(dāng)然重要,俺就提倡讀書,沒錯的,
" k! V$ R: N  n9 l% s6 X
. @, w8 p: _* u5 e2 ^1 u但還是需要一些實際數(shù)據(jù)的佐證,比如,某些數(shù)據(jù)你是怎么玩的? 有些數(shù)據(jù)小了,為什么?
* E% b) l1 n1 z6 E: {
; U9 V' x" x; U哈哈,以后我們僅爭論技術(shù)問題,不談其它東西,

點評

是的,這東西理論計算,相對比較保守。有實際玩的經(jīng)驗比較有參考價值。本人上大學(xué)是學(xué)鍛壓的,大一時就覺得,要是能玩轉(zhuǎn)易拉罐的拉深,技術(shù)就應(yīng)該不錯的,但是遺憾的是沒有機(jī)會玩這個。  發(fā)表于 2013-12-7 18:47
哈哈,大蝦,以前我說過,我玩過鋁、銅、不銹鋼的深拉與璇壓,玩過易拉罐的部分模具,對這些有所了解,同時,我在不止一處說過,俺玩深拉、沖壓都還算不得行家,這個早就說過了,也是希望學(xué)習(xí)到人家的新工藝,  發(fā)表于 2013-12-7 17:43
老師看戲就成了 ^_^  發(fā)表于 2013-12-7 17:35
3#
發(fā)表于 2013-12-7 17:43:00 | 只看該作者
這個我只必須要支持的,講道理的人爭論會把事情爭到越來越清晰。
4#
發(fā)表于 2013-12-7 17:44:18 | 只看該作者
頂!期待社區(qū)高手之間純技術(shù)的pk!
5#
發(fā)表于 2013-12-7 18:31:14 | 只看該作者
排隊交錢

點評

拉伸、擠壓、旋壓分別有各自所需的設(shè)備,不一樣的  發(fā)表于 2013-12-9 10:45
哈哈,大蝦,看到起哄的了,哈哈,有一次我們聊這些東西,說到拉伸、擠壓,璇壓等,有一個哥們居然會認(rèn)為都差不多,實際差異大了去了,拉伸與擠壓就完全是兩個玩法,而正向擠壓與反向擠壓又不是一個東西,哈哈  發(fā)表于 2013-12-7 18:35
6#
發(fā)表于 2013-12-7 18:55:09 | 只看該作者
我是來學(xué)習(xí)的,拉伸、擠壓這塊我?guī)缀跏俏拿ぃ!?/td>

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一般工廠里干拉伸、擠壓這塊的技工,很多也只比文盲高一些的文化而已。所以,你的問題不算是問題。 ^_^  發(fā)表于 2013-12-7 21:33
7#
發(fā)表于 2013-12-7 19:36:10 | 只看該作者
擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
( m, l% Y9 p6 \0 C9 A+ [& h前輩,請教一下,
0 W  R* X" t8 S! u5 A+ K1.怎么可以判斷擠壓過程中,是否會出現(xiàn)"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢?怎么理解您說的各向異性?* c! c: c) v3 V# V1 V0 ?$ @
2.基于1這一點,LIAOYAO前輩在原帖里面寫,選用的是板材,是不是合適呢?

點評

能問出有水平問題的人,也是有水平的人羅。。。^_^  發(fā)表于 2013-12-8 09:22
沒有點本事之人,回答這問題可就是風(fēng)馬牛咯。  發(fā)表于 2013-12-7 21:31
水平很次,前輩見笑了~  發(fā)表于 2013-12-7 21:16
帥哥問不是俺,俺就不越庖代俎。帥哥這問夠水平。  發(fā)表于 2013-12-7 20:59

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8#
發(fā)表于 2013-12-8 12:54:19 | 只看該作者
茉莉素馨 發(fā)表于 2013-12-7 19:36 % N9 g6 _$ o9 S# Y& {
擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。' ~- p9 G8 G& w1 ~
前輩,請教一下 ...

3 I6 z9 D( r1 v# L: C& H: Y擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
) _% F& k+ E! X! U4 y' y: i) n
前輩,請教一下,
& }+ W- p( E7 |6 h1.怎么可以判斷擠壓過程中,是否會出現(xiàn)"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢?怎么理解您說的各向異性?
; k$ U9 [' G2 c5 e8 c1 k* p6 N. [. N! T0 {2.基于1這一點,LIAOYAO前輩在原帖里面寫,選用的是板材,是不是合適呢?
# B5 o) ~$ b$ v: F( @6 G9 T& a2 G: S- }5 d
阿拉說過,技術(shù)是個很硬的東西,無論是理論,實踐,還是寶貴的經(jīng)驗,都是硬東西,那就是一拳就可以將人擊倒,1 X- u- v9 M8 V3 Q. \. b
% _/ q5 X  g! B# m- E
1,擠壓過程,材料是有‘各向異性’的問題,尤其是軋制的板材,但板材還分好多種,有些異性的系數(shù)比就大,有些就小,看你干嗎用?還看你怎么選材了,* O" ~8 N/ q3 n' l

1 p8 ?+ I# k2 ^4 J2,擠壓,是將金屬‘驅(qū)趕進(jìn)一個特定的間隙里面去’,最終是否可以擠壓出來產(chǎn)品,取決于材料特性,模具,摩擦力,潤滑等等因素,擠壓過程形成‘鋸齒’,就是這個綜合效應(yīng)的結(jié)果,但材料的‘各向異性’產(chǎn)生的效應(yīng)在這個關(guān)系式里面占的比例未必很高,這個俺有非常詳細(xì)的參數(shù),這里不深說了,也說不了,; [! _' r9 s) x

5 t# A* w- g2 j/ C0 L- F+ p  ]3,選用板材,還是選用圓棒切割,這個要看具體工藝,不能泛泛而論,泛泛而論,沒有科學(xué)依據(jù),圓棒切割的材料,用的是‘立纖維’,大長徑比的時候,容易產(chǎn)生縱向裂紋,這是材料特性決定的,而板材,就有‘各向異性’的問題,但這個對材料最終影響多大,要綜合考慮,比如像L大蝦這種小直徑,薄壁的零件,其影響作用就很小,  r( ]& l5 g' j4 z4 ?9 ~1 G

' S  P: L( |2 n! o$ X: A+ v* S7 k( I+ s' @! I4 j0 j
歡迎大家再補充,阿哈哈,計算這東西,到關(guān)鍵時刻,可以打遍全世界,沒有例外的,

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L大蝦說的不錯,我經(jīng)常問人家,你自己玩過沒有?玩過,就說得出來,  發(fā)表于 2013-12-8 13:54
4、沖切之?dāng)嗝婧圹E會殘留在成品外觀;5、沖切面之殘留應(yīng)力大小直接影響冷擠制率。  發(fā)表于 2013-12-8 13:53
老師還是了解細(xì)膩之處。 補充說明,1、若選用圓棒則需定制特定規(guī)格;2、圓棒切割的損耗和工時要計入成本;3、圓棒沖切片則因厚徑比小而難度大;  發(fā)表于 2013-12-8 13:51
多謝前輩指點,確實長知識了!  發(fā)表于 2013-12-8 13:03

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9#
 樓主| 發(fā)表于 2013-12-8 16:43:53 | 只看該作者
本帖最后由 mfka 于 2013-12-8 16:56 編輯 + C3 P) a* x* V7 |. |# t* r

/ }. t6 a' l$ j/ p% j/ Z, Q         高度上鋸齒形或傾斜的擠壓缺陷和材料各向異性是不可避免的,只是具體問題出現(xiàn)的程度上有差別。7 _6 T* E7 C; S! L6 i4 B; E7 H
       各向異性:鋼材的全部或部分物理、化學(xué)等性質(zhì)隨方向、位置的不同而有所變化的特性。. T, V; x& B4 w( A+ i
       在金屬材料中在軋制(纖維)方向與其垂直方向、厚度方向有機(jī)械性能上的微小差異,這是不可避免的。一般情況不去考慮這個影響。金屬材料有偏析、成份不均勻、表面裂紋、甚至有夾渣等,造成材料在各方向上性能差異。重要的零件或有交變載荷時,就要求對金屬材料表面作超聲波仿探傷處理,依據(jù)探傷結(jié)果再作相應(yīng)處理。比如 Q235B、厚8-16鋼板在表面噴丸處理后,在強光照謝下,銀灰色鋼板表面有少許斑點狀色差,說明材料不是絕對均勻的。又如厚板與薄板的許用應(yīng)力值是不一樣的,說明軋制程度不一樣,鋼材厚度方面性能差異。鋁板也有這類似的問題。作為擠壓坯料,一般而言,
在材料各項性能均勻方面,板材比棒材應(yīng)該要好一些。
1 Z% b2 y" Y* w/ F5 B& E2 [' o       在擠壓過程中,金屬產(chǎn)生急劇流動,甚至有非穩(wěn)定變形狀態(tài)。毛坯的軟化 、表面清潔度、表面缺陷、硬度 、幾何精度、端面平行度 、潤滑處理,模具精度等或多或少都有點問題,在擠壓件金屬流動頂部,在高度上是參差不齊的,這是客觀存在的,只是不同工藝和材料高度差值是有大小區(qū)別。高度上是參差不齊就類似木桶效應(yīng),必須留修邊余量(相當(dāng)于加工余量)才能保證產(chǎn)品的合格率。

2 C; j/ p8 Q% [# I8 T
! T1 z  h% {  r下圖作參考  M9 [/ I$ g2 |" g

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1 B# Y- [/ p- o" c" C8 f- o$ \3 A" R. b) j& X* x3 K
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很想給lz和ls的好幾位大俠加分,致敬! 容我快快消化,學(xué)習(xí),這些都是精華啊。 可惜只有2頁回復(fù),真的是陽春白雪,曲高和寡啊。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-2-7 21:19
多謝前輩解釋,需要仔細(xì)看一下,謝謝了!  發(fā)表于 2013-12-14 20:24
10#
發(fā)表于 2013-12-9 11:22:28 | 只看該作者
Mark 一下。
: R% j, Y0 B% N, C' W5 w
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