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mfka 反PK LIAOYAO (PK題之二)

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1#
發表于 2013-12-7 16:54:24 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
原帖子見:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1 - S& @! N/ f; J* O
                  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... page%3D1&page=3
6 {; o# _! r) r* H
- \" @4 e( F& j, a' M9 D  e. N: ILIAOYAO 原題:+ K, C( G- P) x8 s6 h' E) Z0 f* Z

8 _$ K% `) F( u/ E
! ~3 R* U8 R7 NLIAOYAO 解答:. w, \* z2 D7 F. W. D

( _3 ~: J# L- _( a+ R. |, v! R; B0 Z/ n  Q1 r9 X8 b

7 B  G+ C0 l& `# B( i       按下圖表,鋁件擠壓修邊余量應為10~15,而LIAOYAO 只有1,真是藝高人膽大。有可能10~15是大了,但1絕對小了,擠壓過程中材料會產生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
1 U" n2 K0 L; @2 a( J- a       如果連坯料都不準確,后面過程還有什么意義?4 e+ P0 }( p) c0 |, V3 a8 b5 E
6 p) F7 e$ W9 W

; }; j& I4 V$ k5 D- N3 |5 s4 Z2 ?8 a7 W
1 y& @6 Y* P( i: n3 h* n
1 c. M8 J5 H' _1 z; V2 z* [
- }# U0 N+ K# D& M

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2#
發表于 2013-12-7 17:30:00 | 只看該作者
大蝦,看了你的兩個反駁題,精神不錯,但俺以為,反駁他人,不僅把書拿出來,書當然重要,俺就提倡讀書,沒錯的,
8 Z$ U8 b8 ?  ^) G( R, ]* v; V$ {/ ]6 Q# J3 p& \
但還是需要一些實際數據的佐證,比如,某些數據你是怎么玩的? 有些數據小了,為什么?
$ e6 y& g: p* l7 P* e$ b& K! @& Y" u3 r' V/ F# X9 N& _2 M1 k
哈哈,以后我們僅爭論技術問題,不談其它東西,

點評

是的,這東西理論計算,相對比較保守。有實際玩的經驗比較有參考價值。本人上大學是學鍛壓的,大一時就覺得,要是能玩轉易拉罐的拉深,技術就應該不錯的,但是遺憾的是沒有機會玩這個。  發表于 2013-12-7 18:47
哈哈,大蝦,以前我說過,我玩過鋁、銅、不銹鋼的深拉與璇壓,玩過易拉罐的部分模具,對這些有所了解,同時,我在不止一處說過,俺玩深拉、沖壓都還算不得行家,這個早就說過了,也是希望學習到人家的新工藝,  發表于 2013-12-7 17:43
老師看戲就成了 ^_^  發表于 2013-12-7 17:35
3#
發表于 2013-12-7 17:43:00 | 只看該作者
這個我只必須要支持的,講道理的人爭論會把事情爭到越來越清晰。
4#
發表于 2013-12-7 17:44:18 | 只看該作者
頂!期待社區高手之間純技術的pk!
5#
發表于 2013-12-7 18:31:14 | 只看該作者
排隊交錢

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拉伸、擠壓、旋壓分別有各自所需的設備,不一樣的  發表于 2013-12-9 10:45
哈哈,大蝦,看到起哄的了,哈哈,有一次我們聊這些東西,說到拉伸、擠壓,璇壓等,有一個哥們居然會認為都差不多,實際差異大了去了,拉伸與擠壓就完全是兩個玩法,而正向擠壓與反向擠壓又不是一個東西,哈哈  發表于 2013-12-7 18:35
6#
發表于 2013-12-7 18:55:09 | 只看該作者
我是來學習的,拉伸、擠壓這塊我幾乎是文盲,哈哈。。

點評

一般工廠里干拉伸、擠壓這塊的技工,很多也只比文盲高一些的文化而已。所以,你的問題不算是問題。 ^_^  發表于 2013-12-7 21:33
7#
發表于 2013-12-7 19:36:10 | 只看該作者
擠壓過程中材料會產生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
9 {  q: s* T& _- O" A) q前輩,請教一下,
! |7 c  H! c! s1.怎么可以判斷擠壓過程中,是否會出現"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢?怎么理解您說的各向異性?
. I1 `  e9 q) P* n& A3 E5 U3 N4 V% \& ~2.基于1這一點,LIAOYAO前輩在原帖里面寫,選用的是板材,是不是合適呢?

點評

能問出有水平問題的人,也是有水平的人羅。。。^_^  發表于 2013-12-8 09:22
沒有點本事之人,回答這問題可就是風馬???nbsp; 發表于 2013-12-7 21:31
水平很次,前輩見笑了~  發表于 2013-12-7 21:16
帥哥問不是俺,俺就不越庖代俎。帥哥這問夠水平。  發表于 2013-12-7 20:59

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8#
發表于 2013-12-8 12:54:19 | 只看該作者
茉莉素馨 發表于 2013-12-7 19:36
- M7 _3 h, H) p) `擠壓過程中材料會產生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
* T2 b/ H: r, K" M前輩,請教一下 ...

1 K$ s7 N5 e/ O) _擠壓過程中材料會產生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
/ {' m# B0 K  {/ h- w$ h, v7 ?
前輩,請教一下,
1 S, r, l( }7 j) t* p1.怎么可以判斷擠壓過程中,是否會出現"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢?怎么理解您說的各向異性?
! Y' i& J2 Z3 ]% m, m2.基于1這一點,LIAOYAO前輩在原帖里面寫,選用的是板材,是不是合適呢?
1 Y6 r2 \# e: @5 l) q
6 b/ \9 b; s5 ]9 C8 E阿拉說過,技術是個很硬的東西,無論是理論,實踐,還是寶貴的經驗,都是硬東西,那就是一拳就可以將人擊倒,
( W2 A6 i$ m. R% }1 m1 u: g, h+ t$ `9 H
1,擠壓過程,材料是有‘各向異性’的問題,尤其是軋制的板材,但板材還分好多種,有些異性的系數比就大,有些就小,看你干嗎用?還看你怎么選材了,
$ _  ~9 z1 Z/ Y7 X: c$ Z7 q' ~
9 J/ N9 C( `$ r/ X& S" `( [2,擠壓,是將金屬‘驅趕進一個特定的間隙里面去’,最終是否可以擠壓出來產品,取決于材料特性,模具,摩擦力,潤滑等等因素,擠壓過程形成‘鋸齒’,就是這個綜合效應的結果,但材料的‘各向異性’產生的效應在這個關系式里面占的比例未必很高,這個俺有非常詳細的參數,這里不深說了,也說不了,# _0 K$ q; @- N  [) x9 E

$ K# Z. H. `* k# L3 a8 _" d; {3,選用板材,還是選用圓棒切割,這個要看具體工藝,不能泛泛而論,泛泛而論,沒有科學依據,圓棒切割的材料,用的是‘立纖維’,大長徑比的時候,容易產生縱向裂紋,這是材料特性決定的,而板材,就有‘各向異性’的問題,但這個對材料最終影響多大,要綜合考慮,比如像L大蝦這種小直徑,薄壁的零件,其影響作用就很小,4 o' \- L4 M- `
. U' g, |7 M( A7 S2 b" S# J! [. {
1 l" u9 X4 V$ K& J: w
歡迎大家再補充,阿哈哈,計算這東西,到關鍵時刻,可以打遍全世界,沒有例外的,

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L大蝦說的不錯,我經常問人家,你自己玩過沒有?玩過,就說得出來,  發表于 2013-12-8 13:54
4、沖切之斷面痕跡會殘留在成品外觀;5、沖切面之殘留應力大小直接影響冷擠制率。  發表于 2013-12-8 13:53
老師還是了解細膩之處。 補充說明,1、若選用圓棒則需定制特定規格;2、圓棒切割的損耗和工時要計入成本;3、圓棒沖切片則因厚徑比小而難度大;  發表于 2013-12-8 13:51
多謝前輩指點,確實長知識了!  發表于 2013-12-8 13:03

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9#
 樓主| 發表于 2013-12-8 16:43:53 | 只看該作者
本帖最后由 mfka 于 2013-12-8 16:56 編輯
- ~5 X7 g! K6 [5 F+ U2 ^; j: X) }3 r
         高度上鋸齒形或傾斜的擠壓缺陷和材料各向異性是不可避免的,只是具體問題出現的程度上有差別。+ Q( b9 t  H. s" J3 D) o( M
       各向異性:鋼材的全部或部分物理、化學等性質隨方向、位置的不同而有所變化的特性。
9 Q6 |. b5 ^( d0 L) R       在金屬材料中在軋制(纖維)方向與其垂直方向、厚度方向有機械性能上的微小差異,這是不可避免的。一般情況不去考慮這個影響。金屬材料有偏析、成份不均勻、表面裂紋、甚至有夾渣等,造成材料在各方向上性能差異。重要的零件或有交變載荷時,就要求對金屬材料表面作超聲波仿探傷處理,依據探傷結果再作相應處理。比如 Q235B、厚8-16鋼板在表面噴丸處理后,在強光照謝下,銀灰色鋼板表面有少許斑點狀色差,說明材料不是絕對均勻的。又如厚板與薄板的許用應力值是不一樣的,說明軋制程度不一樣,鋼材厚度方面性能差異。鋁板也有這類似的問題。作為擠壓坯料,一般而言,
在材料各項性能均勻方面,板材比棒材應該要好一些。 + \: _" ~$ ^( O0 Q1 C% x
       在擠壓過程中,金屬產生急劇流動,甚至有非穩定變形狀態。毛坯的軟化 、表面清潔度、表面缺陷、硬度 、幾何精度、端面平行度 、潤滑處理,模具精度等或多或少都有點問題,在擠壓件金屬流動頂部,在高度上是參差不齊的,這是客觀存在的,只是不同工藝和材料高度差值是有大小區別。高度上是參差不齊就類似木桶效應,必須留修邊余量(相當于加工余量)才能保證產品的合格率。
1 M% j! K" k" ~: D
* Y! E) r9 j8 K, m% ^6 L. ^
下圖作參考
9 F0 a# T3 P+ Q! W2 ^0 c+ ]6 ]$ C- F
/ g+ Z- q' H( H
, ^- n* B( C5 A" T$ H3 s# q

: a# \3 [% y. @4 O& w& N; V+ p" Z$ v/ C9 F) @

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很想給lz和ls的好幾位大俠加分,致敬! 容我快快消化,學習,這些都是精華啊。 可惜只有2頁回復,真的是陽春白雪,曲高和寡啊。  詳情 回復 發表于 2014-2-7 21:19
多謝前輩解釋,需要仔細看一下,謝謝了!  發表于 2013-12-14 20:24
10#
發表于 2013-12-9 11:22:28 | 只看該作者
Mark 一下。
; k) }7 D! C' t
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