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大伙看看,這塑料膜的作用有那么大么

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1#
發(fā)表于 2013-11-26 14:07:40 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
這是一種鼓式制動器的底板,需要多次拉伸,有些部位多次拉伸后變薄硬化,有時會拉破,目前質量不穩(wěn)定
7 B; S) o& u% B4 K3 h

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2#
 樓主| 發(fā)表于 2013-11-26 14:09:59 | 只看該作者
這里的班組長在這里放了一張塑料膜,據(jù)說成品率提高不少,我一頭霧水,哪位大俠能解釋一下

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3#
發(fā)表于 2013-11-26 14:42:25 | 只看該作者
分擔了部分拉應力

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明白了,謝謝大俠的解答  發(fā)表于 2013-11-29 19:09
樓主說的用潤滑油的,是否有極壓劑是其一,是否能耐工況里的壓力是其二,這些都未被說明。  發(fā)表于 2013-11-29 18:21
油脂潤滑機理在哪兒? 油嗎?或是油膜? 要如何保障潤滑機理是有效的,而不會產生或大面積出現(xiàn)邊際摩檫情況。拉深油里要有種功能---耐極壓,也就是一般說的極壓劑。  發(fā)表于 2013-11-29 18:18
謝謝LIAOYAO大俠的解釋,但鄙人還是迷惑不解。首先,5樓回復中樓主表示潤滑油不好使,所以用薄膜。既然大俠也認為是起到潤滑的作用,那為什么加潤滑油就不好使呢,薄膜的潤滑與油脂潤滑在冷成型加工中的區(qū)別在哪?  發(fā)表于 2013-11-29 12:43
塑料膜只是減少摩擦力,使得材料流動的阻力減少,因此品率提高。但是樓主說成品率提高不少,表示模具工藝還是存在問題,見9#說明。  發(fā)表于 2013-11-29 12:28
回狂歡的太陽:因為比較長,所以我的回答在7樓,不妨移步一觀,權當大家做做技術交流  發(fā)表于 2013-11-26 16:40
只要薄膜能填充縫隙,使力得以均勻傳遞,就能減少應力集中。個人猜想,權當故事。  發(fā)表于 2013-11-26 16:13
記得以前初中時物理競賽,說一大桶里面放個小桶,問大桶里加多少水,小桶能浮起來。最后算出來的需水量是很少的。因為小桶浮起來,要的是小桶排開水的質量,不是加的水的多少。您這個可能因為塑料膜起到傳力的作用。  發(fā)表于 2013-11-26 16:11
多謝!有點不可思議,這玩藝這么薄  發(fā)表于 2013-11-26 14:47
4#
發(fā)表于 2013-11-26 14:56:00 | 只看該作者
增加了破口周圍金屬的流動性,瞎猜的

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塑料膜(PVC膜)正確說就是減摩,增加材料的流動性。  發(fā)表于 2013-11-29 09:54
泊松比是指軸向應變與徑向應變之比,只是用來計算拉伸之后橫截面收縮的尺寸的。我做的是受力分析,引入泊松比何用?  發(fā)表于 2013-11-26 17:51
正解  發(fā)表于 2013-11-26 17:19
5#
發(fā)表于 2013-11-26 15:19:54 | 只看該作者
起潤滑作用。

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之前都是用潤滑油的,但效果不好然后貼膜了  發(fā)表于 2013-11-26 16:30
6#
發(fā)表于 2013-11-26 16:18:54 | 只看該作者
這個班組長有才,直接去問問啊,回來告訴我們!

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在浙江一帶拉深工藝用塑料膜已經(jīng)是常識咯。  發(fā)表于 2013-11-29 18:26
7#
發(fā)表于 2013-11-26 16:39:12 | 只看該作者
回 狂歡的太陽 社友:
+ d4 S! ^9 B8 E. K3 P, s' p% p" q您這個“傳力作用”著實令人費解,在下才疏學淺,沒看懂。
2 I: g2 i% l4 u- T/ C( R我之所以回答“分擔了部分拉應力”其實是出于這樣的考慮:. M- P0 t( p1 F; U5 \
假設合金的楊氏模量、橫截面積、原長分別為E1 A1 L1
4 h; Z( E$ c0 z薄膜的楊氏模量、橫截面積、原長分別為E2 A2 L2# x7 K, b5 O2 r1 r% W
他們拉伸時受到的力分別為N1 N24 g! f3 d. w# M* o( N6 ^* r( D
根據(jù)變形協(xié)調條件有:N1*L1/(E1*A1)=N2*L2/(E2*A2). G( k! ?- o5 i5 D" g
故N1/N2=E1*A1*L2/E2*A2*L1
' J# s& b1 H# G# ^但是總的拉力是不變的,所以原本全部作用在合金上的力被薄膜分擔了一部分。
" _0 d( Q1 a3 t  J3 R% h0 E! Z$ M, W) s% P5 o/ S2 U
當然,因為材料的塑形變形是非線性的,所以以上公式的計算結果不準。
3 ^; b# G4 ]3 b0 p但不管多少,拉應力確實被薄膜分擔了一部分。8 J% s- w5 V* m4 E9 f% w

$ O5 j* G; A7 ^6 \6 u% A0 P再說說材料破壞的問題。8 a3 Q" q: Z7 h6 l) U* m
經(jīng)過多次塑形變形,材料的屈服點已經(jīng)很接近強度極限了,因為設備的拉力是恒定的,而材料在拉薄的過程中,所受的拉應力卻越來越大,故拉應力很容易就越過強度極限,使得材料破壞。所以加個薄膜,分擔了部分拉應力,就有可能穩(wěn)住,不至于被拉破。
# T; h3 q) _! j. D' U9 i' G3 f: U9 T; B' H# T$ l5 a. ~
最后說明一下,我沒做過金屬的冷變形,只是依照理論思路隨便一說,只做參考,不要當真

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塑料膜(PVC膜)正確說就是減摩,增加材料的流動性。  發(fā)表于 2013-11-29 09:54
板材液壓成型。 我也只是類比一下,感覺薄膜在這里類似液體。 大俠有空可以指正一下。  發(fā)表于 2013-11-27 09:31
液壓成形(hydroforming)是指利用液體作為傳力介質或模具使工件成形的一種塑形加工技術,也稱液力成形。 我想把這里的薄膜看做一種傳力介質,類似液體。  發(fā)表于 2013-11-27 09:20
大俠說的也有道理,拉應力肯定被薄膜分擔了。我本來是從液壓成型的角度思考了,可能表述不清,讓大俠費解了,不好意思啊。  發(fā)表于 2013-11-27 09:18
我回去再翻翻彈性力學吧,時間久了,需要溫習了,哈哈,前輩莫見怪  發(fā)表于 2013-11-26 17:59
前輩,這個近似就是一個平面應力問題啊,3方向應力可以近似為零,但是應變還是有的啊~ 這個應變是由1,2方向的主應變引起的啊  發(fā)表于 2013-11-26 17:56
泊松比去哪了 @_@ 找不到呀  發(fā)表于 2013-11-26 17:33
受教了,多謝大俠  發(fā)表于 2013-11-26 17:13
8#
發(fā)表于 2013-11-26 17:24:43 | 只看該作者
(這是一種鼓式制動器的底板,需要多次拉伸,有些部位多次拉伸后變薄硬化,有時會拉破,目前質量不穩(wěn)定): {1 D2 G4 V. E
(這里的班組長在這里放了一張塑料膜,據(jù)說成品率提高不少)
0 ]3 v" k* h1 p% `' f
- K9 g; _  v' W$ [" [我的想法:之前的缺陷是拉伸后變薄硬化,有時會拉破,質量不穩(wěn)定。加了之后,成品率提高,那就要分析產生變薄硬化,有時會拉破,質量不穩(wěn)定現(xiàn)象的原因。受力不均勻?熱變形影響?那就是塑料膜起到了散熱和使受力均勻的效果!(只是個人猜想)
9#
發(fā)表于 2013-11-26 17:54:31 | 只看該作者
其實樓主的圖就會講話啊,從這個圖上應該就能看出來,在沖壓的過程中. n- e4 G7 G( f# z3 j! W9 }7 i
金屬是如何變形和流動的,因為破口的地方?jīng)]有足夠的金屬流動過來補充,所以就破掉了嘛# Y, s0 g- h# M: a( c. x$ r; Q
1 ~3 S& C" W. s7 u1 S9 D, e& G

5 u" S, S) G1 A! m+ j; u
9 V3 X( u" v1 A1 k7 r4 ~) K( U

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異形件拉深最先要求的是材料流動性的均衡,如圖左側要加bead,右側要加大凹模R或其他利流動的措施。照片中的模紋很亂,很是奇怪。  發(fā)表于 2013-11-29 12:23
人家用這個圖只是說了破口的原因,沒有說其他的,你們先入為主啊!  發(fā)表于 2013-11-27 09:51
你拿個方便面的袋子,放在桌子的一邊上,向下扯,你試試手能不能扯斷  發(fā)表于 2013-11-26 18:56
高分子材料的剛度低我承認,強度可不低吧。我在十一樓補充了一張我在網(wǎng)上找到的圖  發(fā)表于 2013-11-26 18:52
我也是門外漢,但這兩種材料的性質相差太大,照片只能反映材料的流動狀態(tài),承擔壓力的話在我看來也是輕于鴻毛  發(fā)表于 2013-11-26 18:12
個人感覺高分子材料剛度和強度都很低的,覺得前輩您說的分擔部分拉應力,覺得有點不太靠譜。  發(fā)表于 2013-11-26 18:05
咱們兩思考的方向不同,我就想問問,你說薄膜增加了流動性,來給個理論模型,大家一起探討探討  發(fā)表于 2013-11-26 18:01

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參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
LIAOYAO + 1 對頭
向往202 + 1 問題描述清楚,顯得很專業(yè)!

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10#
發(fā)表于 2013-11-26 18:30:21 | 只看該作者
本帖最后由 茉莉素馨 于 2013-11-26 18:31 編輯 / `# E" Q, W' C+ w! k6 T
angel1399793 發(fā)表于 2013-11-26 16:39 4 \# z4 ]3 K/ K4 F/ N' r
回 狂歡的太陽 社友:0 E8 o+ k. K5 D: i5 M$ _
您這個“傳力作用”著實令人費解,在下才疏學淺,沒看懂。
# B2 ?5 ^8 I2 E7 M( M我之所以回答“分擔了部 ...

6 o* \! K, y1 d5 S8 b* G$ c4 u% }; {; C
前輩,這個本人水平有限,沒有什么理論模型了$ [# {* Z* D( j- l
就簡單打個比方吧
. c8 I6 g# R/ F1 c( W* G# C& Y* c2 d; [( T$ x
比如現(xiàn)在用一只手掌按在桌子上,然后用力,桌子當然是固定的啦
- i6 q  `( I! n" H* q  }手掌和桌子表面因為摩擦力的緣故,肯定也是相對靜止的
" h( w- Z$ C0 t8 l# F! M1 F可以看出來手相對于桌面移動的位移很小的
  a: R7 [, ~  _. H4 A. d2 k2 Q  ~4 S( w% w( a7 Q( W) G
接下來,把另一只手也放在桌子上,剛剛那只手壓住這只手的手背: [  X1 m7 h. @! H7 F7 w% n
然后再用力推,兩個手之間,另一只手和桌子之間也都是相對靜止的
- a' [  l7 m% v但是現(xiàn)在,那只手相對于桌面就會移動的更遠0 L. G% y; d- X' K* V1 ^& {) h) \: A- h

6 k) z- x  i8 [. C$ s個人就是覺得,塑料膜用自己的剪切變形* Z: ]/ W8 m8 z& Q$ v& X
為底下的金屬板提供了一個較好的流動支撐
5 m! \+ i! U( z9 _
, R8 C: m0 U6 d. R( a! H/ w" N; Z3 _沒玩過沖壓,瞎想的,就是提供一種可能吧; F' w1 I+ J" o' k& F- o1 m

6 Q9 v, ^( y! B

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確實可能想的不周全,謝謝前輩指點~  發(fā)表于 2013-11-26 19:04
“流動的支撐”?模具支撐還不夠,加個薄膜就能支撐了?  發(fā)表于 2013-11-26 18:54
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