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應該給大學生更多合法的“腐敗”

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1#
發表于 2013-11-23 23:10:00 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
看一周熱帖發現《腐敗滲透到了大學生,我真無語了。。。。。。》一文
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=343424, 有些感觸,發來探討一些。

我曾經幫一個學校的博士做一個重構式機器人項目。據說他們那個項目的經費約300萬軟妹幣。機械部分70多張圖紙,共計200多個零件。按照估價,這個項目如果讓我做,5萬軟妹幣我可以干出來倆。加上控制部分,調好程序,所有人都有得賺,5萬做一個全套也是可以考慮的了。學生和老師為了節省成本,軸承是讓我幫忙從淘寶上買的便宜貨。

這是何等的腐敗啊!這TM是哪里的學校?在某些論壇上,估計又有很多人開罵“體制問題”了,呵呵。

我告訴你,這個學校在華盛頓……大家又如何想?

我沒有去過彼岸,不知道那項目的50萬綠紙最終是怎么分配的。按照那邊回來的同事的說法,項目經費有正當合法的分配方式。我曾經聽說過一個數字,每個人每個月2k美金。有著這樣的分配數額,加之當地審計非常嚴格,誠信方面講究“零容忍”。他們沒必要為了自己將來一兩個月的零花錢,弄個誠信黑色記錄……如果有去過彼岸,懂行的也可以留言分享一下。雖然他們花的太多,不過個人感覺他們還是對得起那50萬刀的,交流中我知道,那哥們為了這最終70多張圖的終稿,先后畫了2000多張圖紙!這么這算下來,還算靠譜,平均每張圖就200多刀。何況這個項目還不只是機械部分。


話說回來,在中國,近十年來,為了鼓勵學生科技創新,設立了SRTP(Student research & training program)項目。每年給每個學校一兩百萬,立若干項目,學生可以想課題,申請經費來做。雖然每個學校的撥款還不及彼岸的一個項目,但客觀上已經算是不錯的投入了。


按照正常情況,一個國家級SRTP起初可以申請到3~5w。后來據說為了讓更多的人受益,也有說法是錢給多的浪費部分(被黑了)嚴重,每個項目經費變得少了。少的2、3k,多的有2w吧。


前面說過,給2w,如果有經驗或者有得力的老師指導,2w在中國同樣可以做出一些不錯的學生項目。即便米國那個項目也可以干出機械部分,但估計沒錢改進了,除非學生是發燒友,要不基本不會有人去干出2000張圖來優化。
        那么這2萬軟妹幣和50萬米刀當然不可同日而語了,分別是一錘子活兒和三十挑一的活兒。東西做出來,是說學生的問題呢?還是其他問題?

從領導向領導的領導報告來講,領導完全有理由相信自己做了好事。受益學生多,動輒一大堆的項目。完全可以為自己大書特書一筆。但從效果上,往往那些經費不多不少的時候,學生會選擇黑錢。因為項目小,審批的期望值也不高,隨便糊弄一下就搞定了。

其實在我看來,值得研究的東西,往往都是需要大投入的。SRTP有限的經費是用在“廣”上,還是用在“精”上?到底是用在“廣”上浪費嚴重,還是用在“精”上浪費嚴重。廣了以后,大量學生,歷年拿著類似甚至雷同的作品,黑點錢歡歡喜喜拿個國家獎項。精呢,也許作品不多,被個別牛人黑的錢也不少,但每年都能出一兩個世界級精品。這里里外外的差異,相信有人應該比我更清楚。實際點比較,就看看中美之間突破性的創新,每年誰多誰少了。


如此一來,雖然有大俠感嘆大學生“腐敗”了,個人還是感覺應該加大投入。就像學校的錄取何畢業一樣,我們的學校進入門檻高,進去了打DOTA泡妞混四年同樣畢業,出來時專業知識早隨著老師回家了;彼岸的進入門檻一般,但畢業門檻很高,聽同事說,康奈爾大學(胡適留學的那個)旁邊有個懸崖,時常有人因為扛不住壓力縱身跳下……


類似,對于科技創新項目,提高投入,拿到項目的學生可以每月拿到足夠誘惑的收入,沒能力申請和完成項目的活該窮著。整個過程的審計工作,最終提交答辯的研究成果新穎性,創造性和深度,需要進一步管控。如果一定要說體制問題的話,也許教育上“嚴進寬出,小氣巴拉,審計混亂”算一個吧,盡管我一直認為泛泛而談的說“體制問題”卻說不到點子上是為自己不努力找借口。


給大學生“腐敗”是有必要的,總比讓貪官腐敗了好多了。

       大學生搞100個創新項目,耗費一個億,1%的概率成功一個可能就能回來N個億。在這讀書無用論盛行的時代,大學生真的沒用嗎?那是土豪老板不會用,沒本事駕馭吧!和一個米國老牌公司“科學家”聊,他們有個項目已經干了近3年,項目計劃2018年上市,這么長周期的超前研發,豈是幾個土豪老板能看到的?不砸錢讓一批人“腐敗”,2018年就又發現自己已經落后對方10年。

       貪官腐敗一下,1個億可能還遠不夠數,但他可能挪出海外,可能成為美美們的驢牌包包,更可能炒房子,把本可以有精力搞科研的學生逼成為房子而不擇手段弄錢的房奴,這里里外外又差遠了……

       最后這段扯遠了,希望不要把技術論壇搞成天涯、網易式的政治論壇。呵呵

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發表于 2013-11-23 23:42:02 | 只看該作者
         如果“腐敗”延申到我們每一個人,那么和“偷搶拐騙”有何區別?

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腐敗和“腐敗”,注意那個引號。腐敗要打壓,“腐敗”則是有本事才能搞到的  發表于 2013-11-24 00:06
3#
發表于 2013-11-23 23:51:50 | 只看該作者
對于這個話題我覺得我還是比較有發言權的,畢竟是參加過好幾個項目的在讀大學生。
我們這邊也有SRTP這種支持,上頭的人說資金國家、學校1:1分配,我拿到的第一個項目是省級的,按理說國家5000,學校5000的,可是最后項目可是運行了半年國家的5000才姍姍來遲,當然前半年我在負責主要的機械設計所以沒什么耽擱,可是學校的5000到現在都沒著落,不免的心灰意冷。所以說經費這種東西很難說,有的學校夸口“我們學生做的是10000的項目!”可是這10000真的到了學生手上么?

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中間要有很多“人事”成本,這個就是  發表于 2013-11-24 16:23
是啊,要強調,給學生,給學生,給學生……  發表于 2013-11-24 00:10
4#
發表于 2013-11-24 00:08:57 | 只看該作者
原帖是我寫的,樓主的觀點有點意思,給官貪了還不如直接給學生呢,也不能冠上貪污的帽子,應當叫項目研發生活泡妞補助費。

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是的,現在其實有些是被老師笑納了,學生發現既然不夠干出活兒了,就湊合一下,也笑納一部分吧,哈哈。我見過好幾次,我有朋友就靠學生的“笑納”開發和維系客戶  發表于 2013-11-24 00:11
5#
發表于 2013-11-24 11:19:31 | 只看該作者
想法很好,實現起來有點困難!
6#
發表于 2013-11-24 12:42:32 | 只看該作者
假如給社區1000w,效果比那些都好^ _ ^

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鷹大,我今年六七月份忽悠民間資本驅動的機器人大賽的未來模式,后來發現困難重重,主要是各方面的人都認為不靠譜。最后還是走到中國特色道路上,靠關系,求助領導。社區也可以試試求助官方  發表于 2013-11-24 21:05
7#
發表于 2013-11-24 12:43:56 | 只看該作者
我以前在學校時參加過一個課題項目,項目經費我們一分也沒拿到(3000塊),我們自己倒貼了幾百塊才把項目完成!
8#
發表于 2013-11-24 13:25:43 | 只看該作者
最近給些熟人打電話,忙的不得了,周末都加班,在寫‘材料’,說到材料兩個字,他們自己就笑了,哈哈,

中國大學生,與米國沒有可比性,也與以前不同,以前還有少年宮什么的,是長期培訓,

現在你拉些國內大學生搞創新,給錢也是白搭,心思沒有在那個上面,人沒有心思干一個時期,給錢被吃掉了,

你看米國的‘普院’養一大幫閑人,沒有明確告訴你干嗎,就是養著,但需要的時候,特有用,國內中科院也基本是‘養著’,一個‘陳先生’就可以騙100多人,你怎么辦,

我現在玩的有些典型東西,就是人家把項目申請好了,銀子已經拿到手了,到俺這里來,來一大幫,沒有一個是學歷比俺低的,哈哈,就是給你銀子,你替人家玩東西,

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我什么時候,才能玩一個東西玩的那么透徹?  發表于 2013-11-24 16:24
國人怕交手來我們公司宣就是毀在這個玩法上了,前段時間,天大有幾個叫獸宣傳他們的五軸系統研發進展多嗎NB!讓我們投入五百萬一起搞,懷疑是圈錢 給送走了 哈哈  發表于 2013-11-24 13:39
9#
發表于 2013-11-24 22:22:07 | 只看該作者
國內,研究經費中勞務費不能超過15%的,并且只能支付給研究生。
研究經費是不能當津貼和工資獎金什么的,因為國內的研究如果是政府撥款,都是體制內的人,有工作當然有工資,不從研究經費中走。
不過上有政策,下游對策。
很多外采的東西,可分解成各種實驗裝置等等。
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