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關(guān)于自上而下中布局以及塊的困惑

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1#
發(fā)表于 2013-10-7 18:17:15 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 水水5 于 2013-10-7 18:23 編輯 " ], `' E  d& }6 Z7 C# t
" D. |* i" b& l8 N8 a
如題:
1 ?/ |8 U7 W; x2 l) G這幾天一直摸索自上而下,處處碰壁,全身腎上腺激素上庸,要把軟件砸了的心都有了+ d: ^2 }4 g/ n2 F4 @- V* M
試驗裝配體是一個6209軸承,覺得吧,這個簡單,零件少,有簡單的相對運動……
2 `- V9 l! H( H$ B4 B, P0 K一開始先做了個參考幾何體,就是畫個草圖,標注好尺寸,5 G9 i# q6 V$ Z* C* }
然后新建零件,用轉(zhuǎn)化實體引用的方法獲得參考,生成的零件都是內(nèi)部保存的,發(fā)現(xiàn)軸承不能轉(zhuǎn)動,全都是固定的,改成浮動以后一轉(zhuǎn)動就出錯,因為平面偏離了參考實體引用的平面,導致找不到引用實體: s, a' \/ N$ V- w" }4 w! f

' K$ J+ z$ f. j7 u那就在布局里做成塊吧,最初做了三個塊,外圈內(nèi)圈滾動體,發(fā)現(xiàn)同樣是全都固定的,壓縮了一些配合之后,能動了,但是想要改尺寸驅(qū)動下吧,塊里面沒有了之前標注的尺寸,爆炸后又重新制作塊,無法驅(qū)動,因為“通過塊制作零件”中的塊找不到了
2 _# @: e' i. c- V2 D0 w4 u) |
然后又重新做,不在布局里制作塊,同樣是一轉(zhuǎn)動就出錯,3 k( H  b5 p! _7 z
在布局里做成一個塊,仍然是編輯塊的時候沒有尺寸,……
4 z1 c, ?9 u$ S* C. e7 J; }
0 l9 {# }0 T4 |7 E% _一直也沒有研究懂,這個自上而下的布局,怎么用,. E2 J! o. \* K5 }0 [' X
高手可否找個零件給示意下?
' V& W$ e( G1 X. |7 K4 W) z
8 W7 o+ |* R5 M% E0 f# \  P. C圖一是一轉(zhuǎn)動就出錯,圖二是編輯塊的時候,約束和尺寸都沒有了,不知道去哪了& J# B8 F. y' ^0 h4 D- W/ J: F

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發(fā)表于 2013-10-7 18:39:40 | 只看該作者
呵呵呵,又不是搞系統(tǒng)工程,一個人畫圖就無所謂
3#
發(fā)表于 2013-10-7 19:05:31 | 只看該作者
大俠,你的思路錯了。自上而下設計,如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個零件都是不能運動的。因為你的每一次參考就相當于一個約束配合。完成繪制后,就是零件固定狀態(tài)。也正因為如此,才可以做全參控制。
# ^/ P# k* i% b; s1 s1 w2 C如果是走變設計邊繪制邊檢查運動的路線,那么每次完成一個新零件,就要進入該零件中解除外部參考,然后重新定義配合。
5 b* S2 A9 D% b你現(xiàn)在的這個思路是不對的。

點評

對破衣的認識依舊停留在野火2.0之前的版本上,不敢說破衣的東西。  發(fā)表于 2013-10-7 21:45

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
寂靜天花板 + 1 pro/e的骨架草圖是不是也這樣

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 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:07:59 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05 2 T, ^1 M  Y/ D
大俠,你的思路錯了。自上而下設計,如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個零件都是不能運動的。因為你 ...

$ m- X' v) u7 g5 q5 bhttp://v.youku.com/v_show/id_XOTg5Nzg3MjA=.html4 ^1 Q6 n9 @! `
在論壇里好不容易找到了這樣一個視頻,這個帖子大俠也回復點評過,
! Y- w. o$ R% o& d% J: P& n結(jié)合這幾天對這個top-down設計方法的實驗,談一點自己的拙見,望大俠給予指教。* i9 ]; j- v# j6 B3 u* J# S+ n
# Y4 @$ h2 `* a# Y  _. l  _8 T
主講提到了top-down的三個關(guān)鍵詞:關(guān)聯(lián)、參考、傳遞$ ]% ]0 M  l/ ^) M
我們之所以選擇top-down設計方法,是因為我們想將裝配體中的一些尺寸,關(guān)聯(lián)并傳遞到零件當中
+ g9 h. L# Z5 X( M3 y  g# T正如大俠所說,添加了一個關(guān)聯(lián),就相當于添加了一個約束,最終,零件肯定要固定0 D$ N  l1 v& G1 X, x9 B+ R
多實體和布局參考有許多共同之處,多實體可以看做是固定了的裝配體,實體就是每一個零件,而布局參考也可以看做是一個每個零件都相互關(guān)聯(lián)的裝配體……  所以我們并不一定要拘泥于是否使用布局" J; |( N* d# C2 X6 L# t2 M# O; y. b% V
$ G5 i) i( U: y3 V2 S9 X6 V: f
至于運動,布局繪制中可以看到,草圖中的每一個約束,水平或者垂直,都在配合中體現(xiàn),壓縮某些配合,就能實現(xiàn)運動,若要參數(shù)驅(qū)動,就必須解壓縮配置,恢復到固定狀態(tài)……這個還沒有試驗,有機會試驗一下

點評

所以,本著提高設計效率的目的,個人不建議花大精力在這些上面。可以把參化同運動分析,力學分析,疲勞分析分別形成新的裝配體,以達到相同的目的。  發(fā)表于 2013-10-8 07:07
所以,我還是之前的論點,對于簡單模型,T-D設計很容易,做配置也好,做參化也好,都沒問題。而對于復雜模型,這種趨于理想的方式就受到極大的限制,這不僅考驗軟件本身,更需要設計人強大的整體把握和經(jīng)驗累積  發(fā)表于 2013-10-8 07:05
再有,SW的精髓是配置,而特點是快速建模加修改方便。大量使用配置,即便對單個模型來說也是一種災難,你會在不同的時間段設計中發(fā)現(xiàn)自己出現(xiàn)了各種不可預期的壓縮連帶,使得設計速度降低,本末倒置  發(fā)表于 2013-10-8 07:03
如果只有兩層或者一層,那么其隨機排列組合的方式很少,你還可以兼顧。但如果層數(shù)增加,要做到每個文件夾內(nèi)配置既重復有有區(qū)別的配置,馬上就混亂了。  發(fā)表于 2013-10-8 07:02
但是如果出現(xiàn)3重嵌套的T-D設計,你發(fā)現(xiàn)這無疑是災難。特別是當這樣的設計最后還要再進行系列化的時候。這個可以用一個形象的例子說。每一個壓縮相當于你電腦中的一個文件,配置相當于文件夾。  發(fā)表于 2013-10-8 07:00
另外,在T-D過程中,我個人并不建議大量使用配置或者壓縮。因為這樣一方面會增加單個零件的存儲空間,另一方面,大量使用配置,壓縮就需要在其對應的裝配體中重復創(chuàng)建配置,這對于簡單的T-D沒有問題  發(fā)表于 2013-10-8 06:58
這個約束決定了即便你其他的尺寸、線形都沒有參考外部聯(lián)結(jié),這個零件也依舊是固定的。而壓縮它,就相當于壓縮掉所有在此基礎上的建模。這個是軟件自身決定的。  發(fā)表于 2013-10-8 06:54
大俠,你說的原理上沒有問題,但是你用的是SW。你可以去看一下,在SW的T-D設計過程中,每次在裝配體上生成一個新零件,會自動產(chǎn)生一個“在XX上”的配合約束。而這個就是你的新零件基準。  發(fā)表于 2013-10-8 06:52
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:24:10 | 只看該作者
又看了個視頻,說solidworks里面最重要的3點:  {0 V9 c; b2 o! n8 {: C* M$ U% N
1就是類似于孔類零件要陣列,因為后面要用到特征驅(qū)動的裝配& F9 y: l- M/ x/ W' t
2就是裝配體中要完全定義,就是不能夠被移動,即使有些能移動,也是通過壓縮一些配合,便于仿真以及動畫,這點與我們之前的不謀而合。。如果不完全定義的話,對于大型裝配體會很麻煩(就是一運動,參考就沒有了,會提示錯誤,牽一發(fā)而動全身,一改一大串)7 p# T" S& ]- W* @
3就是零件建模也要完全定義,這個就是通過添加一些尺寸等   
1 R4 q; f3 M5 I
  [$ l+ y- d( s5 x: b; k" `# F如此看來,這的確是要點

點評

對于完全定義的問題,有些時候會比較難,特別是對于方程驅(qū)動類的封閉曲線,完全定義本身就可能出錯。不可強求。  發(fā)表于 2013-10-8 07:08
6#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-8 10:50:09 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05 - F  M5 j" a2 S" D( g
大俠,你的思路錯了。自上而下設計,如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個零件都是不能運動的。因為你 ...

' E; e  ], u5 _! R4 b, j% [非常感謝,無法言表4 z; r0 h- T& X6 C9 C
似乎明白一點點了,還要在以后的實踐中學習
& I+ c0 ^! _# m9 f
7#
發(fā)表于 2013-10-8 10:55:45 | 只看該作者
能做到任何時候,根據(jù)需要去添加、刪除、壓縮、解壓各種參考就OK了。此才所謂真正的游刃有余。本人很不喜歡新零件中的那個在位參考。
8#
發(fā)表于 2013-10-8 15:17:53 | 只看該作者
感覺大俠還是得從基本操作上多加強一下啊,跟之前關(guān)于焊接的那帖子一樣,有時候想復雜了,多用用常規(guī)功能,思路和習慣能跟上sw的模式了,很多問題都能很快解決了。
9#
發(fā)表于 2013-10-8 15:40:40 | 只看該作者
自上而下,就是先基本原理圖,或者是稱為”骨架“,搞好了,其他零件按照他搞,包括線面點- |1 K5 M8 X% u
缺點就是運動麻煩,優(yōu)點就是骨架一改其他都會改,適用于新開發(fā)的設備;
, ~* k$ R  f. P( w如果大家集團作戰(zhàn),估計不好搞,不培訓的話,以后會亂套,自上而下都會有關(guān)聯(lián),一處被刪除,其他零件都會亂;( a5 L. H9 ^+ H
具體你可以看看PRO的自上而下,客車的設計,那個才是真正的自上而下,
10#
發(fā)表于 2013-10-8 15:43:07 | 只看該作者
大型設備集團設計,總工分包各個部們設計,就可以用這個,骨架做好,發(fā)各個部門設計,最后匯總;骨架不動,誰都不能動
$ N+ _+ p1 g% X, E, C' ~5 w
* N" e  B/ V1 o, d' BSw的骨架設計模式感覺不行,沒有ProE好,那個骨架都可以更新的,這個SW麻煩點
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