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作為98%的一員,吱個聲,胡說1句。

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1#
發(fā)表于 2013-7-14 00:27:37 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
作為98%的一員,不管是工程師還是“狗吃屎”,是混機械飯的。
1 c& L4 q' Y4 b9 a0 g+ j& P有幸看了某高人的一貼,http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330751&extra=page%3D1于是想討教討教,也緊扣某高人的過盈配合問題,出了一題討教:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=331100&extra=&page=1,那么到現(xiàn)在,高人也沒有指教,也不想揣測高人及高人們的想法,正好有時間在家,作為“98%被干翻”的一員呢,就胡說幾句。
) ?: R' c/ D9 y; X2 {7 A' I& r& v
3 a# {; e( w1 [上學(xué)的時候,有個光頭導(dǎo)師說過一句話,工程師,不要有那么多廢話,根據(jù)要求解決問題。
" O1 ~: N5 S% H5 F0 j) r
我認為很有道理,工程師的定義即是如此:不要有那么多廢話,根據(jù)要求解決問題。解決的了,就是好工程師,解決不好,就不是好工程師。5 @0 z& Q7 [7 L, n# B4 D- ^6 S  u
從一個設(shè)備的整個周期來看,也是如此。
+ k4 ]* a. |4 V( \: `搞設(shè)計的,搞制造的,搞安裝調(diào)試的,搞日常操作維護運行的,搞故障處理的,搞日常檢修的,搞改造升級的,都要:根據(jù)要求解決問題。
$ z6 ]/ f% X) E3 {
這是設(shè)計的基礎(chǔ),把這一點搞錯了,其他什么都不是了,別說搞什么高人,就算是院士,如果不是根據(jù)要求解決問題,在本人心中也就是個P!
. _( C3 j. \& t0 T0 o0 t; o  p, M4 ?6 s
因為高人老是看圖紙,說的主要是設(shè)計方面的問題,咱就說說設(shè)計,搞設(shè)計的也是如此:要:根據(jù)要求解決問題。
) n& N7 Z1 a- k- G# s就說設(shè)計吧:最基本的要實現(xiàn)設(shè)備功能,然后同時必須運行可靠,經(jīng)濟性,可維護性,易于制造,安裝,有升級空間,大量采用通用件,標準件,人機界面友好,根據(jù)國標,等等等等。
, D  ^4 I- o1 }, y作為工程師,搞設(shè)計,你得根據(jù)要求去解決這些問題,
& S" I! P2 A1 y5 l- ^3 {3 ]' h1 n/ |
所以你得熟悉力學(xué)原理,靜力學(xué),動力學(xué),熟悉機構(gòu),機械零件,熟悉材料,熱處理,熟悉金屬工藝學(xué),機加工,焊接,熟悉設(shè)備安裝,裝配,等等等等。熟悉人們總結(jié)的經(jīng)驗,熟悉了各工序的規(guī)范,還有高人說的計算,加上你自身的經(jīng)驗,OK,可以去干活了。
. q6 _! v0 @4 V5 {5 U1 X干活有前提:根據(jù)要求,干活有規(guī)律:各種規(guī)范和計算,干活有路徑:各種經(jīng)驗,干活有目的:實現(xiàn)要求。從要求中來,再到要求中去,最后實現(xiàn)要求,這就我對機械設(shè)計的認識。* h- E/ W8 h& W2 v+ H

2 U9 U$ i! ?9 v" f返過來看高人的題目:! M  V# ]" ^  i) a8 M
軸孔配合,孔直徑50mm,是個穿孔,孔深10mm(10mm鋼析上打的穿孔),軸、孔材料均為最常用的45#鋼,為了便于最簡單的計算,使用工況要求等一切其它因素均不考慮,只有一個要求:過盈配合即可,請確定軸、孔的具體尺寸,即:分別標出軸、孔的公差!
4 o2 j/ ?1 w. c2 r$ ]0 J' ~; ]9 [
OK, 題目很清楚:過盈配合即可,標出軸、孔的公差!+ H4 K. k# F0 |& @( j
也就是說:常態(tài)下,只要實現(xiàn)過盈配合即可,保證兩者必須是過盈的配合狀態(tài),其他不管。
3 X$ {3 n) g6 z( Q0 A. u張口就答:50H7/m6! 1秒鐘解決了客戶的問題,好工程師!6 S1 v& i: G% l3 W8 F! ?- B
真不是自我感覺好,而是我1秒鐘“根據(jù)要求解決問題”,這種情況就是放在神州大地,也不多見!  F( d( h" w1 M& ]  i6 C9 D+ l, L* u' H
但是呢?高人認為這是不對的,牛逼的答案應(yīng)該如下所述:
# u0 C3 G% q! q! }6 ^; U
& j& A; q1 l! y% V, d4 r3 `+ e過盈裝配的方式很多(略),我僅以壓入方式為例計算:+ T0 M9 N' ?& n5 w3 q% w' }
       1) 根據(jù)45#鋼的相關(guān)強度數(shù)據(jù),計算出50mm軸極限可以承受的壓力值,記為:P1, 壓力超過P1的話,軸就會被壓壞;: a' y: @- T6 I+ G- @
       2) 根據(jù)10mm鋼板的強度,計算出最大可以承受的壓力:記為P2,超過P2的話,鋼板上的那個50mm孔會被壓壞;; v9 ~0 S4 G. R! q
       3) 取P1,P2的小值,即:允許使用的最大壓力值:P0 x4 W7 J! [+ C9 Q  D0 t5 e+ n" _4 R3 h
       4) 根據(jù)P值,要實現(xiàn)10mm深的壓入量,可以計算出最大允許的過盈量,記為:m15 [9 h& i& V5 m" K9 Z5 S
       5) 根據(jù)10mm鋼板上50mm孔計算,允許最大的擠壓量(與過盈量相關(guān)),折算出最大允許的過盈量:m2; # g( y$ {7 u3 @: T$ ]7 ]
       6)   取m1,m2的小值,得極限允許的過盈量:m ; 8 P* B" h% K% Z2 ?: y# c
       7)   根據(jù)原題給出的應(yīng)用要求,不傳遞扭矩等,所以,最小過盈量,不用計算,直接取:0
% n& T$ b8 D( Y) @$ C1 Y* y       8) 得:過盈量為:0~m
! z2 B* r# Q* @" Q" C  `% N; d+ o       9) 進行公差分配:軸、孔各一半,即:孔+0 -m/2  , 軸:+m/2  -0  即可!. B! W" Z; Q( s- I! c5 I2 v$ F
       10) 同時,根據(jù)P值,壓力機的參數(shù)也有了,取2~3倍的P值,即為壓力機參數(shù)!
; [" F! ^, N% p7 P5 w& n* {- H2 c, f7 E& m/ o" s) D
     答題到此,盡管沒有給出一個數(shù)據(jù),我的評價只能是這個:NB!
: O" b9 c( V$ ~( x% }! O9 u(后面我就不貼了,因為后面說的實在不靠譜)' R9 _, r6 a1 F9 S4 X. {3 i7 _+ a, o
     
+ N+ y. M' ?. n9 Y( H. C% w# M
我還真沒有看出那兒牛逼了,這個牛逼的答案是先來了10個步驟,從p1,p2,到m1, m2,也沒有給個結(jié)果,最后突然來個NB!看得人不知所云。
4 t4 o0 v: n1 L; U0 V$ P要求是請確定軸、孔的具體尺寸,即:分別標出軸、孔的公差!“,牛逼的答案居然是不需要給具體值!沒有根據(jù)要求解決問題。就這一條全否了,違反了機械設(shè)計的一般原理,所以我認為這個牛逼答案就是個P!
4 |; H5 {2 l  _" j, [% n4 [2 a6 ?9 @* Q4 h
好吧,假設(shè)高人問題是:這個過盈配合的尺寸公差是怎么得來的?或者是:如何得出這個過盈尺寸?
7 [7 h2 T0 u% u- i8 f: ?; C7 P, F
即使題目是這樣,那對這個答案也沒法說牛逼兩個字!
/ g" z4 g8 G* u( M( |" D為什么?很簡單,有必要這么啰嗦+扯淡嗎?我根本不需要計算就可以告訴你答案!4 ~: ?& M1 W6 x4 [
常態(tài)下,根據(jù)經(jīng)驗,只要求實現(xiàn)過盈配合,50的軸孔,到H7/s6應(yīng)該是沒有問題,我選一個最常用的,保證可以實現(xiàn),(只要這個世界的因果規(guī)律不變)。
, B6 U2 ^4 B+ Y這題還沒到需要計算的地步,需要計算的過盈配合?哼哼,不知高人們見過沒有,我是搞過一段時間,比這要復(fù)雜的多的多,而且,焦點還不在所謂的”軸極限可以承受的壓力值“ 上。根本不是計算所謂“允許最大的擠壓量”,在這種場合運用計算純粹就是脫褲子放屁,不是牛逼,我看是傻逼!很傻逼!
7 i# p2 ~' E$ K- I+ N

0 w8 s  s- X3 y+ m0 A% A
(關(guān)于設(shè)計中計算,經(jīng)驗等等,我有時間再開一貼。)

( H) o4 n. D& H3 c  Z7 D

點評

我不會計算,,,,只會翻手冊,甚至那些基本概念都不是太明白,但是不影響在自己的圈子里稱爺。  發(fā)表于 2013-7-14 19:01
樓主的文章得建立在一個前提之下,那就是滿足理智客戶的要求,而不是瘋狂土鱉的不著邊際。  發(fā)表于 2013-7-14 12:02
還忽悠俺們?nèi)ジ桑⑶遥€,——自帶資金。  發(fā)表于 2013-7-14 11:38
大俠太實了,這確實是工程師的本份。但我認為那個“高人”的厲害之處在于裝逼----給技術(shù)做包裝,喬布斯很擅長。  發(fā)表于 2013-7-14 11:32
同感。  發(fā)表于 2013-7-14 08:36
你給學(xué)管理的說這些,估計也是對牛彈琴,牛的不是?還是你的不是?呵呵。  發(fā)表于 2013-7-14 01:37

評分

參與人數(shù) 15威望 +133 收起 理由
yinzengguang + 1 高手對決,爽啊!
lamebin + 1 思想深刻,見多識廣!
小白丶經(jīng)典 + 1
一九九七年夏 + 1 其實他做的所有一起都是想壓低員工工資,何.
機械深似海 + 1
逍遙處士 + 1
小樓聽雨hn + 1 我等只有加一分的資格
robaiming + 1 真刀實槍!
MechanicsD + 1
Michael0576 + 1 學(xué)習(xí)了
憨老馬 + 20 實在!
g2096 + 1
老鷹 + 100 思想深刻,見多識廣!
周benbendage + 1 唉,這帖該加10分。
LIAOYAO + 1 哈哈

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2#
發(fā)表于 2013-7-14 00:45:11 | 只看該作者
哈哈,酒俠半夜好興致啊!
3#
發(fā)表于 2013-7-14 00:50:55 | 只看該作者
樓下的請保持隊形,0 d  `$ n$ p- T' X

! A8 Q- ]* i9 b1 Z+ G不會者請先去學(xué)習(xí)“排隊”,得到證書后再來參與隊形,

點評

小灰灰是不吃羊的狼 ^_^  發(fā)表于 2013-7-18 14:05
菜鳥不排隊飄飄而過  發(fā)表于 2013-7-18 13:15
我來插隊  發(fā)表于 2013-7-15 10:42

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 申請證書。哈哈

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4#
發(fā)表于 2013-7-14 01:01:54 | 只看該作者
大俠們好興致啊,到現(xiàn)在還不休息,今天剛好在看互換性與測量這本書,公差與配合還是蠻復(fù)雜的。
5#
發(fā)表于 2013-7-14 01:24:52 | 只看該作者
應(yīng)該是放屁也不考慮他內(nèi)褲的感受。毫無責任感可言。這類慫貨。是專人派來增加網(wǎng)站流量的?

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哈哈,貓俠,老妖二位大俠干上啦  發(fā)表于 2013-8-29 10:27
solo。我不想理你這類。你也不要自作多情。罵你。浪費我時間。你要是想罵想打。現(xiàn)實中來。不然別對著我說話。覺得你很煩人。  發(fā)表于 2013-7-15 21:50
增加網(wǎng)站流量也是有益于社區(qū)嘛!  發(fā)表于 2013-7-14 02:04

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參與人數(shù) 2威望 0 收起 理由
zerowing + 1 S俠,貓是在說那個98%的干翻俠。不是樓主。
solo0352 -1 流量關(guān)你屁事,看哪里去了,拉出去槍斃

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6#
發(fā)表于 2013-7-14 01:39:03 | 只看該作者
說實話,他發(fā)的那個帖子真對不住他的年齡。唉,弱了!
5 p$ v! N* F, B" t) D8 ~

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野渡無人舟自橫,善哉啊善哉!  發(fā)表于 2013-7-17 18:42
提個小小的建議,就讓98%的事情嘎然而止吧。大家寬容些,有幾句話可以琢磨,己所不欲勿施于人,人所不欲勿施于我,己所不欲勿施與我,人所不欲勿施于人。  發(fā)表于 2013-7-14 19:22
他娛樂了大眾,給網(wǎng)站貢獻了流量,也不是一無是處的……  發(fā)表于 2013-7-14 11:40
還寄望老公牛產(chǎn)乳,俺暈咧咧  發(fā)表于 2013-7-14 09:07
實驗證明,對老公牛放音樂不可以產(chǎn)乳。哈哈哈。  發(fā)表于 2013-7-14 08:45
真對不住他的年齡---太對了。  發(fā)表于 2013-7-14 08:38
實驗證明,對牛彈琴是有效的,放音樂給乳牛聽可以增加產(chǎn)乳量。  發(fā)表于 2013-7-14 02:03
7#
發(fā)表于 2013-7-14 04:50:24 | 只看該作者
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2013-7-14 17:06 編輯
1 A7 |% t' f' [' I! D6 t0 E2 O/ e! e7 ]; [
酒俠發(fā)帖時間近凌晨1時,諸位跟帖,又在一個小時后。5 `+ z$ `8 K' @
做夜貓子對健康不利。

點評

彭老師說的對,工程師被干翻都無所謂,但是健康是有所謂的!  發(fā)表于 2013-7-16 13:03
彭老起的好早,早睡早起身體好。  發(fā)表于 2013-7-15 13:05
老師好早  發(fā)表于 2013-7-15 10:55
前輩,夜貓子們也是無奈。熬到前輩的時候,或許有些會知道前輩說的道理。  發(fā)表于 2013-7-14 19:19

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
Michael0576 + 1 前輩起的好早,懶床人會變笨嗎?

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8#
發(fā)表于 2013-7-14 07:50:14 | 只看該作者
還好說的是熟悉力學(xué)原理,靜力學(xué),動力學(xué)……,不是掌握

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熟悉10%,掌握60%。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。  發(fā)表于 2013-7-19 00:14
我的理解,熟悉的話就是知道這么回事,知道從哪里可以找到答案;而掌握就是不用查,都記得了  發(fā)表于 2013-7-15 22:59
請問,熟悉與掌握的差別,各多少%。  發(fā)表于 2013-7-14 08:10
9#
發(fā)表于 2013-7-14 07:53:50 | 只看該作者
本帖最后由 冷水黃金 于 2013-7-14 08:03 編輯 * |% S+ [) d1 f4 X; O
& n! N# \& Z. k5 T4 M: t* T
看了兩遍不搞懂啥意思,咱老年癡呆呀!
, F* q$ J. ~, N/ A9 R$ v$ o, u# w- F5 L  d' `
感覺整個具體實例容易看些。

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咱工程師是一個傳感器,只需要有輸入和輸出,里面怎么封裝不管。而那啥高人的輸入信號經(jīng)過內(nèi)部一翻處理后輸出一個值:NB。  發(fā)表于 2013-7-16 12:45
10#
發(fā)表于 2013-7-14 07:59:29 | 只看該作者
排隊,買票。8 N( e3 E; V7 V
最近玩到了一點分段計算選擇配合。估計應(yīng)該還到不了“酒”俠說的復(fù)雜情況。

點評

連茶都98%l ?偶無語······  發(fā)表于 2013-7-14 12:51
以茶代酒,算山寨嘛  發(fā)表于 2013-7-14 08:38
。。。liao大,難道昨天的茶里摻了酒?  發(fā)表于 2013-7-14 08:33
小哥,俺混啦! “酒” 乎 “jiou" 乎 .... 這個。。。這個。。。  發(fā)表于 2013-7-14 08:13
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