久久久国产一区二区_国产精品av电影_日韩精品中文字幕一区二区三区_精品一区二区三区免费毛片爱

 找回密碼
 注冊會員

QQ登錄

只需一步,快速開始

搜索
查看: 16526|回復: 23

用具體案例,說說計算的重要性

[復制鏈接]
1#
發表于 2013-7-9 10:03:30 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 jiuduan 于 2013-7-9 12:56 編輯 " r+ u  W6 T) E, P$ h& A$ y
3 Y7 B, f2 U* z7 m0 W* r
本人是機械門外漢,只因捅了“馬蜂窩”,就有很多“大神”使用很多精妙絕倫的“語言文學”來解答機械問題,堅決不用機械專業知識。
" w9 \* P8 X$ g8 L8 j# }5 W% e5 R  a* G0 ?! |, x9 S+ s
盡管本人不是“大神”,但這畢竟是機械壇,也只好硬著頭皮,用機械知識解題!& k" i% l2 ^8 {+ Z' g

; K; s- L3 n0 u5 t- r本題原址:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330968# U) c& q+ C- P9 t# H3 h4 d$ W$ r

. l6 p) L  z4 P: E# C: p- G# e現原文復制:# ^% ?: _/ X, @4 \
$ p( _, d8 Y* w0 d+ F
本帖最后由 yinzengguang 于 2013-7-9 07:41 編輯
+ s# W0 u7 q# v$ l+ _$ _
/ h$ Q7 p+ O( O4 u& e) |1 M 題目可能有些。。。,新人,提的問題大家可能都會覺得很簡單,可是這些對新人來說很重要的,比如:我知道了關于軸上鍵槽的各種標準及注意事項(對稱度、底面及側面粗糙度、對軸線對稱度、及軸尺寸公差及粗糙度、),覺得很有收獲,但是對老工程師老說,這太基礎啦,有經驗,有國標。下面說一下,對于電機座(小心非標設備上的,步進、伺服電機的,和線性模組上的類似),自己思考的問題(如果您帶徒弟,希望徒弟思考些啥呢,從單純電機座來說),這些問題問同事好些,還是網絡搜索好些,還是直接照著別人的圖紙模仿(這時會猜測別人的用途,不合理的有時也能貼個漂亮的理由,這難道就是閉門造車)?
* [: R: x7 q& P, a/ f; |! [* O5 B6 n
疑問不解:
8 s- x0 W% j0 j' K( ]% G- \
$ ~4 U0 `( n. T  C1、底面和側面(藍色面)的垂直度一般取多少或者取幾級?
% q' e1 h' t1 w: ~. X. {5 t' o1 }, T
9 M  q/ @0 g8 h! U. m$ Q2、底面和側面對平面度有要求嗎?出圖要標嗎?表面粗糙度一般取多少及其依據?
, [3 z: M1 T5 |" H$ |. y8 d% B' w/ ?! m1 N! |
3、電機座的厚度(可以理解為單純L型的線厚)要計算嗎?憑經驗?如取這樣的厚度其底座上的定位沉孔一般去多大(或者對應螺釘為多少的)?要根據扭矩計算嗎?還是側面上是個螺紋孔大小一樣?一樣的話,兩個沉孔夠不夠,大家一般用幾個螺釘固定,孔間距要標對稱“公差”嗎?
% y( g' |( j3 U; k- k1 ?
0 @- Q1 i" U6 S$ ?$ ]2 a4、電機軸向定位是靠側面(藍色孔),徑向定位靠孔(綠色孔)軸配合還是四個螺釘孔,還是根據場合選用(剛性:直接連接減速器或者負載,此時減速器和負載直接安裝在電機座另一側,此圖沒有;柔性:通過聯軸器聯接,徑向容許誤差,此時對制造要求也會降低);
# l7 ^. L/ h2 p 剛性聯接時(徑向定位為圓孔,綠色孔),孔中心到最底面的距離的公差標注查表還是簡單的對稱值?距離如何檢測呢?由于距離是在側面(藍色面),加工時要“轉換尺寸”(不是很標準,大概就是基準轉換:設計基準-工藝基準,對嗎?不是很清晰),或者就這樣裝夾,先加工孔,還是先加工成L型,這樣的話用的板材會很厚,焊接成L型可以嗎?對啦,材料用A3嗎?表面做何處理(比如:鍍鋅、鍍鉻)?) N0 j- _8 q1 o& N2 b8 g; n; H

4 d6 C: l0 O3 X9 t, K% D8 k5、L型電機座各棱邊要倒角嗎?圖紙標注(比如:2mm,以前看過一個帖子,沒有必要)?還是技術要求說下,怎么說,貌似手工倒角刀刮的很是不好看,一般情況下,工人會主動刮嗎?如果設計者不想讓刮,技術要求該如何說?' \6 [# r/ G; h' A* r

/ z$ b; c( _/ W+ b  V6、個人感覺電機座和帶法蘭軸承的軸承座有些相似,可否借鑒?! A7 h5 [7 [; p; N7 Z) U
# q/ n5 V9 T$ f$ X  m2 R) }
7、有人用有限元分析電機座的剛度問題嗎?有必要嗎?& s8 i$ B/ q" a+ a$ T( k/ c1 v- e

# K; }5 A$ o  ]% |$ R( T  e6 m8、數量少(幾個、十來個)時加工上什么床子,L型是銑出來的嗎?還是刨(插)出來的?幾件一起加工嗎?側面的另一面沒有配合要求,可以很粗糙,粗糙度標注多少,痕跡很明顯!6 ?' F1 H7 C) j% J' j& E" K

' x' N+ p. e8 d9、電機安裝、電機座固定時,要放松,加平墊、彈墊嗎?沉孔里能加嗎?考慮電機座固定底面不用沉孔(前提不干涉)1 K% T7 B- b; ]( z  V9 {6 e7 F  t
- z& Q$ }! {$ \
10、以前看圖覺得很簡單,比如這個電機座,但是不同時期看同一個東西會有不同的體會,剛開始覺得很簡單,后來發現啥都不會。看別人模型覺得很簡單,而自己做時卻無處下手,必須親自做后,才會,難道這就是經驗?剛工作時,覺得有些圖紙不是很好,常識性的問題一堆,但是最近看別人出圖,連續加班出,在這樣的環境下,出錯是否情有可原?還是自己眼高手低呢,自己出圖時,出的錯可能比這多的多?也出過圖,簡單的四五張,整整出一天,考慮的東西很多,可能第一次出吧,和看別人的不一樣,不能想當然。還有自己出圖時,老同志的意見要聽嗎?我出的圖里有一個凸臺和凹坑“配合”在一起的(靠螺釘固定),我問項目里的人這個配合公差怎么定,答曰:這個不用,直接標尺寸就行,我標了尺寸,孔(凹)軸(凸)一樣,結果回來只能裝進去一半,下面不行,難道是垂直度問題?還是沒有清根角,還是表面處理(本色氧化)影響?后來想了下,尺寸就不該一樣,就該小些,又不是什么配合,就和鈑金面板上安裝儀器儀表、開關按鈕一樣,尺寸差個一二mm就行。
7 |, T% w/ G( G0 |; i9 B8 {9 G# [' n. x3 T0 Q
-------------------------------------------------------------------------------& L& h( P7 f+ N5 }4 y+ z
小弟就想到這些,應該還有別的注意事項,希望有經驗的前輩指出,不要說電機座和電機一起買的。  ^) \1 L: l9 x/ J
這么晚啦,睡了,估計錯別字很多,但是希望各位工程師幫我回答一下。真誠請教,謝謝
* _$ J0 ^' J: N. h( x8 U* M
& @3 [  D7 I9 A1 f/ [9 D" B; K+ v
$ ?) p) r; a0 n
2013-07-08_235526.jpg (12.58 KB, 下載次數: 0)
昨天 23:58 上傳
點擊文件名下載附件% U  _4 Y( [5 i1 m

3 i/ A0 I/ m2 V6 U
* n3 p4 S( j# G- N. _9 P
2 q: P3 B; I% p* s
. w' F" q# ~; H
6 E) V8 B. r' H1 W6 w" c

& g. A8 b! g6 x0 B# v
' t; j. L. f9 X以上為原題復制的。
/ _7 |3 {* e& J7 R5 z
# ^6 R" A" K) v4 F$ h" _7 s作點補充說明:2 v4 d# }0 `  ]- }3 U

) ?7 n3 B  q2 v6 j& E* `  1.  此結構設計是不是合理?不要妄加評判,我們只解此零件的尺寸標注,結構設計是否合理,待原貼作者補上工況需求后,通過計算,自然會很清楚。
( J6 x9 e( G- W( p+ L4 E+ J# f2 j. q$ K- G. w& p1 s
     沒有任何計算論證,就妄言此零件結構有問題,是極草率的!
1 Y, _% y" Y8 G0 X# {9 E/ C2 a; T9 h' |% b$ H
2. 本人用此題解一下尺寸公差分配,至于此零件結構是否有問題,暫且不論,希望大家不要將問題復雜化,否則,有“胡攪蠻纏”之嫌!
7 L" c! p6 s  u; z7 n

點評

樓主首貼其實是在轉帖,要減分,到二樓減好像才合適。  發表于 2013-7-9 11:52
你是說理由不充分?還是武斷?我是說基礎不能錯。  發表于 2013-7-9 11:46
這分減得冤啊。。。  發表于 2013-7-9 10:56

評分

參與人數 2威望 0 收起 理由
yinzengguang + 1 我問題可能問的不是時候,但是很感謝解答
g2096 -1 沒有基礎,空中樓閣。

查看全部評分

本帖被以下淘專輯推薦:

  • · 基礎|主題: 799, 訂閱: 90
回復

使用道具 舉報

2#
 樓主| 發表于 2013-7-9 10:13:27 | 只看該作者
本帖最后由 jiuduan 于 2013-7-9 10:20 編輯
: Y0 @/ p( Y2 G5 o: w: j8 o  f0 o/ K3 |- b2 J
任何設計參數的確定,都要根據應用要求計算取得, O) P! j0 r' j' J% l
) C( T3 G, i% }" e# x0 ^2 k- j% w
原題中,缺少以下內容:
( E+ r; `, _0 g: g, c  }" N% {2 L
1. 基本尺寸;7 l. g" D1 |' ?' a5 n
2. 電機類型,法蘭尺寸及精度,電機參數;
2 x+ A- [3 Y# r3. 裝配主式,即:這個底座裝在什么上面?電機在這個電機座上是如何安裝的,是直接裝讓電機軸伸出方式嗎?. Z; g  h" A" [# |4 N' y) n; _0 L
4. 裝配要求:裝配與其它部件的配合要求?比如:對垂直度,電機軸的相應安裝位置及精度要求、電機軸指向角度及精度要求等* \+ b; j5 v0 D$ K
一概缺失7 E2 p6 A& ~6 h$ _! D3 j
) b& h) g* g5 X( P. ?' d5 h2 |2 y* X' {
所以,無法標注,原貼樓主的問題,無法回答。& x: |: ]. z8 g6 w
0 e! `( f$ G0 n& A* J5 {, }9 \
現我假設一種用途,作個簡單的分析,假設裝的是一臺普通的交流電機,通過一條長長的三角皮帶帶動1米之外的水泵
# z% Z- [5 B' L# z8 I5 ^; U- u) l9 c9 A/ E" e
對于這種需求,作個簡單回答:
& \0 J+ ^6 A. m: l
& r% U2 ?7 b. y# ^" T1 `, g) w1. 電機座剛性一定要計算,根據水泵需要的電機大小,計算出皮帶的拉力及運轉振動,折算電機座的剛性要求,選擇合適的厚度;
2 M8 i; z* s( E) R3 r8 L* L4 Z  ]6 @  M' u3 p2 A: G3 t5 C4 F2 a. U/ B
2. 其它的,只要標上基本尺寸即可,圖紙上不需要標公差,即:采用自由公差即可。
+ S! D5 B' Y4 b2 D) T$ T
: G! Z( E4 ?' U/ _8 w3. 關于倒角,從技術角度看,倒角僅用于“美觀”,或者防止“刮手”,對使用沒有要求,因此,倒角,可以1~2mm隨意,倒角角度30~60度,隨意,當然,最常用的,可以取45度。

點評

LZ一直要求98%用計算證明,現在還專門開貼教尺寸標注,那么計算過程呢?再簡單也是計算過程啊,雖然我深知:您不是不算,也不是不會算。但還是想看看您的計算過程,好讓我們膜拜下。另外,您不會研究好了才發上來吧?  發表于 2013-7-19 23:46
{關于倒角,從技術角度看,倒角僅用于“美觀”,或者防止“刮手”},我想問下,樓主對所有倒角的“從技術角度看”都只是這兩用處嗎?我經常見到倒角,真誠求答案,拓展下視野  發表于 2013-7-10 08:56
哈,Out了不是。直接的連接座是死的不代表電機是死的。導軌呢?你都玩皮帶了,不調電機座位置,打算給人家再設計個壓緊輪?勸你別這里硬抗了,你搞機械誠是外行。連見過的結構量都不夠。更別談分析了  發表于 2013-7-9 21:52
沒必要慪氣。  發表于 2013-7-9 14:00
電機座可調?這個零件,我能改嗎?這要其它零件配合,我只是解原題樓主的這個零件標注,不是重新設計  發表于 2013-7-9 12:30
目測“干翻”兄方寸已亂……  發表于 2013-7-9 11:37
哈,大俠不要玩虛的了,沒有意義。你自己給自己做了個假設,選了皮帶。結果回答的時候不提電機座可調的事兒。那別玩了,直接告訴你,你算多少,皮帶都會松的。哈  發表于 2013-7-9 11:34
要剛性,少振動,都不應該做成這個結構,你看滾珠絲杠的連接是什么做的  發表于 2013-7-9 11:28
知其然,不知其所以然,勇氣相當可嘉,我做老板相當不敢用……  發表于 2013-7-9 11:14
這種快速估算,就是大家的常說的經驗!我在那個捅馬蜂窩的貼子中,就一再強調:經驗是大腦中長期積累的計算方法,計算數據,對于這種僅裝風扇葉片,要求實在低的應用,腦中極快的估算就夠了,不需要長時間的精準計算  發表于 2013-7-9 10:44
如果,應用僅僅是電機軸上裝個普通的風扇葉,則:快速估算,電機座剛性足夠,連剛性需求都不要去算,但記住,仍然是:不是不算,也不是不會算!  發表于 2013-7-9 10:41
有些場合,不需精確計算,快速估算就可以了,象這種應用,對于精度要求,估算采用自由公差就足夠,所以,計算過程省略,但記住:不是不算,也不是不會算!  發表于 2013-7-9 10:39
計算呢? 我覺得還是在表面 樓主在慪氣么?  發表于 2013-7-9 10:23

評分

參與人數 2威望 +2 收起 理由
yinzengguang + 1 謝謝樓主
LIAOYAO + 1 有勇氣

查看全部評分

3#
發表于 2013-7-9 10:26:54 | 只看該作者
給你一個案子像你這樣計算一個月能出來么?
5 F" \* ]- w* ]' v$ R4 P( {就倒角來說你那么計算怎么不考慮某些零件的應力集中呢。

點評

小白也在蘇州啊 多指教,  發表于 2013-7-9 10:33
4#
發表于 2013-7-9 10:42:32 | 只看該作者
你要是到非標設備老板那里去面試,人家先給你屁股來一腳,再屌你:等你做出完美的設備,客戶早就跑了,老子還要陪訂單合同違約金!

點評

拿不到定單,“天天修”的活都沒有得做  發表于 2013-7-10 09:11
人傻、速來”的節奏?  發表于 2013-7-10 09:01
{時間是被搶回來了,其它方面,也要付出代價:天天去修吧!},我們的產品話說精度不低,可是我們做的東西怎么老是時間搶回來了,又不是“天天修”呢?市場占有率都那么高,在你看來是不是國內人還真是“錢多、人.  發表于 2013-7-10 09:00
設備先做出來,賣了,根據客戶反映的問題,不斷改進,啥也不可能做的完美后,再推出  發表于 2013-7-9 13:09
這是一個機械工程師的基本素質(機械初哥除外),你還覺得是提高,我服了你了。時間和過一點,哪個重要?如果是量產的產品,人家企業就有差不多半年的策劃時間給你來弄這些。沒量的,你的方法很顯然不適合。  發表于 2013-7-9 11:26
然后,你呢?永遠只能做“天天修”的設備!你永遠就那水平,不會提高,你不覺得自己很悲嗎?  發表于 2013-7-9 10:48
如果,是有精度要求的應用,你不算?時間是被搶回來了,其它方面,也要付出代價:天天去修吧!  發表于 2013-7-9 10:47
要速度?沒問題,快速估算,將電機座做得足夠強大,不就行了,當然這也要代價:原材料多出一點!  發表于 2013-7-9 10:46

評分

參與人數 1威望 +1 收起 理由
yinzengguang + 1 思想深刻,見多識廣!

查看全部評分

5#
發表于 2013-7-9 10:51:17 | 只看該作者
普通電機座外形跟電機齒輪箱差不多大,安裝孔沒錯,厚度按照經驗去定,倒角美觀。
3 p# P& z9 V& B- D# z+ G重要的地方才算算,電腦幫忙分析一下,這是我們公司的做法。

點評

恩,買的就是那樣的  發表于 2013-7-9 13:17
6#
發表于 2013-7-9 11:33:07 | 只看該作者
個人感覺焊接比較好!

點評

先用毛料焊接,安裝部分機加工,很省成本的。  發表于 2013-7-9 23:52
學習啦,謝謝各位前輩  發表于 2013-7-9 13:17
BINGO.S俠說得對,電機座這種東西,大部分時候不能玩焊接。  發表于 2013-7-9 11:55
焊?變形變的一塌糊涂。一個簡單的零件,還要多種工藝才做的出來,工時成本及效率比省的那點材料成本值錢的多  發表于 2013-7-9 11:35
7#
發表于 2013-7-9 12:11:02 | 只看該作者
徐_燦 發表于 2013-7-9 11:33
- U: z/ W1 `: G5 y1 @個人感覺焊接比較好!
: N/ a& O. K( ^4 w
焊接工時及效率并不比機加工低,而且本來就是幾件!而且焊接處理得當,變形沒有想象的那么大!

點評

這個看零件大小,原文確實沒有說明什么材料,多大。小的話直接銑床就干啦,大的話直接銑材料浪費太多,可以先焊接,再用銑床找平修齊  發表于 2013-7-9 12:35
哈,非帶傳動的時候,那點變形就要命。帶傳動的時候,又成了死的,不能調。哈哈  發表于 2013-7-9 12:30
8#
發表于 2013-7-9 12:40:16 | 只看該作者
l看起來LZ更像是在慪氣。如果是我設計的話肯定不會設計像上面那個工件,上圖的工件好像固定工件的兩個螺絲孔會與馬達干涉(安裝的時候),至少會有一些倒角,這樣不僅美觀,也消除了應力。至于計算呢也不會有那么多,如果是精度很高的話,達到μ級的話我也許不采用這種結構了,可以改用直線馬達。

點評

這只是簡單的模型,見過復雜的,不過都是線性模組上的,或者買的;自己做的就是L型的,尺寸有差別  發表于 2013-7-9 13:11
這個結構有問題嗎?原題作者還沒補上工況需求說明,你憑什么說人家這個零件結構有問題?  發表于 2013-7-9 12:53
9#
發表于 2013-7-9 12:47:51 | 只看該作者
對于我們這種剛畢業 學校又學的一般的人 計算確實是個難題
8 {) B+ ]! d0 }; X, Y5 F
10#
發表于 2013-7-9 13:58:03 | 只看該作者
jiuduan 發表于 2013-7-9 10:13 8 e/ ?% V5 ^( ~- |# o9 y( [
任何設計參數的確定,都要根據應用要求計算取得
/ A( z8 n! p$ ]4 b5 b' i: F" i0 L3 U
原題中,缺少以下內容:

9 `( h" c# v; S4 a: a1 p/ N$ ^+ \$ v這個。。。槽點太多,一時不知從何說起。6 l' F9 x1 `7 \5 A/ m
題外話,不知道你怎么想,我下面的家伙,一般不敢讓電機軸吃徑向力的,不是什么苛刻條件的話,載荷還是別搞得那么熱鬧。

點評

我一般寧愿費點事,把載荷都分開,一碼歸一碼,載荷搞得太熱鬧,對壽命不是什么好事。當然,張力的確小,或者特殊情況下,確實可以這么用。  發表于 2013-7-14 14:10
電機吃徑向力太普遍了。比如以前農村抽水電機基本都是皮帶傳動,用十多年一樣好。  發表于 2013-7-14 08:20
石油開采設備上,因為帶傳動是第一級,后面的二級減速器減速比也不小,確實有這么直接吃徑向力的。用了這么多年,倒也無事。不過,我沒拆過那個電機,也可能本身有徑向強化。  發表于 2013-7-9 21:56
沒錯,帶傳動張力比較大的時候,需要設計卸荷結構,如果張力小,電機軸也能承受一些徑向載荷。  發表于 2013-7-9 19:35
您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 注冊會員

本版積分規則

Archiver|手機版|小黑屋|機械社區 ( 京ICP備10217105號-1,京ICP證050210號,浙公網安備33038202004372號 )

GMT+8, 2025-8-19 10:44 , Processed in 0.079676 second(s), 22 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回復 返回頂部 返回列表