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搞設計的,當別人提出修正意見時,你為何找理由拒絕?

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1#
發表于 2013-3-25 21:08:52 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
現在給別人看校核圖紙,有時候你發現設計者有地方可以節約成本,有些地方需要更改。但是設計者總是喜歡找這個那個理由來說這個那個的(意思是找理由來不想改 )  ,有時候干脆找個說以前就是這么做的。( G% G7 }9 G: A* T' `1 [& ?2 n3 j
" Q& P  m# v% l
請問你們各位設計者遇到這樣的情況是怎么辦的?
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2#
 樓主| 發表于 2013-3-25 21:10:15 | 只看該作者
你認為這樣的設計者是否合格

點評

把各種情況都給說全了。實事求是,也是根據各自所認知的范圍,去求是的  發表于 2013-3-30 09:25
你說可以修改是否有考慮了修改難易程度,工期進度,修改后是否有其他問題..........  發表于 2013-3-26 11:49
機械:對自己和別人 都是插一嘴容易 插一腿難 電氣:對于自己插什么都容易,對別人插什么都難 你說節約成本時,是否也考慮了加工難易,加工可行性,受力狀況,使用壽命狀況,市場購買難易狀況,公司庫存狀況...........   發表于 2013-3-26 11:47
樓上高見 別人的意見能解決問題的,絕對接受; 有的意見和你的方案殊途同歸,我會堅持我的,因為自己的機器自己最了解; 有的就是信口開河,未整體系統地考慮的,直接擯棄.  發表于 2013-3-26 11:22
1、說的正確的是一定要改的。 2、有些不加考慮就指出來,可改可不改,或者改了會造成其他問題的,自然不改。 3、機械結構設計需要整體思考,每個人的想法不一樣,而且隨便一個人基本都能提些修正,前提是要合理。  發表于 2013-3-26 09:14
3#
發表于 2013-3-25 21:15:01 | 只看該作者
這樣的人絕不是好的設計師
4#
 樓主| 發表于 2013-3-25 21:25:15 | 只看該作者
現在我主要是想看看你們是怎么做的
5#
發表于 2013-3-25 21:28:01 | 只看該作者
本帖最后由 子子61961 于 2013-3-26 22:43 編輯
! G5 H% |: D) c6 J  P) F( @8 G4 w8 \$ \
謝謝樓主為大家提出了這個問題,這種問題可以說是在每個職場都是時常發生的問題。
1 s, T) P: g9 Y1 a就此想到的是:有時候,溝通,是一個永恒的主題,生存與一個神秘的環境中并且難以駕馭。1 F  Z5 u, R" G/ T3 c4 Z: P
+ }# ~) f% X/ ]. g- o; x
讓我們來順著人類的思想來探索一下,提出一個指正,同時內心里的目的是,希望對方能夠改正。
! G0 x5 K" ~; k# R! y這個過程,是通過語言來實現的。然后對方會采取對方的行動。
" _: K% k% U* b% o& l具體解析這個過程,用動詞來表述就是,考慮出自己的建議,然后用語言表達出來,然后期待對方接受。
: y1 Z+ l4 @1 @7 m2 A& j那么讓我們來看看,如果結果不盡人意,那么問題有可能出在哪里,或者說哪里是可以改善的地方。  ^) D# R$ Q7 T3 I& R, z8 K

9 a3 V3 x. C2 d5 g* f" ^考慮出,表達,期待。唯一一個可以被改善的,貌似就只有“表達”這個環節。* W( B  |% @; M8 `8 ^+ Y* c/ A9 `) ^
提出一個指正,中心思想是“這個地方不好,應該那樣”。# [6 O# k0 \9 N& _4 x* P+ Y/ z  r
但是,這只是中心思想而已,是一個被歸納后的中心。而具體的語言的表述,則會有“若干種變化”來表述之。
8 K( A" F- {* ]# Y7 G, U* X事實上,如果把這句話直接表述出來,對方接受的概率,貌似不算太高。$ ^. E5 i) |& H9 Z8 U$ `) [
“因為你是正確的,所以你直直地說出的看法”,這個因果關系,其實在現實中有時候是行不通的,
6 S( m0 a; a" E3 a  K這時候就需要一些委婉,需要一些柔軟。* d; Q' b! t; p1 d
那么,讓我們來考慮一下還有哪些其他的說法,
( |0 ~& }2 _* }5 F- p3 |在英語及日語里,都會有“如果那樣那樣做的話,或許會更好一些”的說法。7 s# F0 B8 ~9 p  I
拋卻語言的問題,我們也可以考慮其中有沒有可以借鑒的地方。$ z$ @2 }$ h3 X* p
關于此事,一個感覺其實就是: 指正,需要一種柔軟的方式來表達,既能夠把目的傳遞出去,又不傷及面子。
2 g/ a' s% T/ |$ M  V  S7 S這樣的話被接受的概率會大很多。
5 z0 T- @# L" H. h6 t然后,讓我們來分析一下被指正者的心態,有時候往往是:因為被否定后很沒面子,所以要找一些借口來否定之。/ t, A8 l  R* w
所以,用一種不傷面子的方式來委婉指出,貌似是一種事半功倍的行為。0 x. P! A) @0 Z- v- A
5 m" l7 O% ?% Z; D( [# r
從指正方來看,是上面的問題。但是話題還沒有結束,另一方面,從被指正方來看,也是需要一定努力的。7 c9 t, i% W* |
在我們周圍的職場中,有時候,感覺會充斥著一種“愿意去否定”的空氣或者氣氛或者氛圍。5 m& B1 {( R* W+ O6 g
指正者所做的,其實也是一種否定。被指正者,其實也是愿意去否定的。& r. F, S# X: Y. H1 L8 S- U* t
我們人類,在每說一句話之前,都會有一個心態,
3 R3 i. b# j/ h! b7 D這個心態有可能是“準備去聽之接受之”,也有可能是“準備去抵御去否定之”。& T7 S  q/ w7 P& A" I
這個心態決定了下一步的做法。同時這個心態,也是由指正者的表達所決定的。' `2 W, g  ?1 M8 G6 |3 B
% K6 H( Z3 z6 B; I
然后,我們用矩陣來總結一下。" V) U6 J7 F  Z
指正者有兩種方式:A委婉柔軟地指出,或者,B義正言辭不留情面地指出。
, ^; P. G; J- |4 }6 Q" f被指正者有兩種心態:S準備聽之接受之,或者,T準備去抵御去否定之。' D, G3 U* }9 v" d
-------------------------------------------------------* E$ i# Y+ ?' n, ^( q
          主動方   A       主動方  B
7 s, E' F* {. P/ M) O0 S6 _9 K; _
9 @1 {7 N% C  A  i+ {( ?( [5 F從動 S           40%              5%
) V7 V$ M  @, y' Z0 `3 G
) k* A+ `: |: t3 j6 K從動  T           60%             95%1 l7 B* u* x; T
-------------------------------------------------------( m' P% N3 G6 J' g
從圖中可以看出,5 a$ f- S! H) ]$ i
1. 主動方采取B的方法,那么基本就限制了從動方的心態,這時候即使從動方想有S的心態,那也是很不自然的。5 |$ n" t! n0 O; ?. m
2. 主動方采取B的做法,幾乎可以預見的是,從動方將會是T的心態。
. g; H' S! ~$ a: h/ D" t. c6 t* E3. 主動方只有采取A的做法,才會“有可能”獲得S的心態。' m0 Y/ v0 E; J& R% I4 P
4. 只有主動方采取A的做法,并且從動方有一些S的心態,這事兒才能辦成。1 P7 |2 @4 l2 P% @  j% Z7 r
所以,在指正的時候,需要的兩方面的努力,一個是指正方的委婉柔軟表述,一個是被指正方有一定的“有接受意愿”的心態。8 }, D! `1 Z4 }, k# l  b
6 x/ R* [$ D3 ?' I+ b
同時,這也不是一個一次性的話題,
" B  h+ }; |9 R) y4 I4 g2 \. c一種常見的做法是:
* t3 z: O% @8 F* T4 [一次提出指正的時候,被指正者聽到話語之后,預見到會丟面子,所以會去找各種借口反駁,至少嘴上不輸。
0 I& j2 q  ?1 g3 d5 G8 [/ Z! V下一次指正提出的時候,被指正者會根據上次的經驗去繼續預見到后果,繼續反駁的心態。
3 o+ |' C* r& g% p/ q! u) n而解決得好一點點的做法是:6 O$ s  P: k/ U9 N. X8 i' J
一次指正提出被委婉地提出之后,被指正者會嘗試著接受,然后指正者看到了其已經接受了就不再死纏爛打。; O2 _' M9 j+ ]1 K: M# q
下一次指正提出的時候,被指正者會根據上次的經驗,來有一個“接受的心態”,這樣溝通得以成立,事情就好辦多了。
1 p  j% k. _/ j- E/ o0 D  n& k' q6 ^  i- ~
(謝謝老鷹斑竹給加分,那么就再舉具體的表達的例子)2 G6 ~2 _* |9 X; X" b8 H) s
Y:K工,關于你的圖紙,有這樣一個地方想商量一下。
2 _3 R8 t" f5 g$ w; ~" ]1 Q9 O) @K:怎么了?" s& Q3 X/ b) l# ^
Y:這圖紙大概看了一下,基本上要求的功能都能很好的實現,只是有一個地方稍微有點關注。(觀察K的反應)
1 {: Q7 \$ G6 U/ aK:哦。(心想到底有啥事趕緊說,別在這里廢話)
) y2 ]5 x7 n+ y8 K9 e; W% cY:這個地方,直徑70的圓筒帶臺階,你的意思好像是用鋼管焊接一部分上去,這樣的話估計有可能會導致精度無法保證。
1 a; Z6 E6 c1 a4 m' sK:哦。(心想有點道理,不過你想怎么地,有啥好招沒)5 p6 s2 I/ e3 j. R( t# s$ A' A$ O; E
Y:直徑70的圓筒,如果用圓鋼直接加工的話,稍微有點浪費材料,但是其實70的圓鋼也不粗,加工起來也容易的,好多零件也是這樣做的,最關鍵是可以保證精度。* n* S( z2 j+ q% @2 b
K:哦。(怎么辦,要不要找點借口。)
& y# A9 ]# y0 k4 aY:臨時想到這些而已,要不你再考慮考慮看看,如果能改的話,咱們看看能不能改一改。
7 t4 H5 c/ l. y+ {9 j$ oK:哦。(俺考慮考慮)! ~; X9 |2 i0 x3 i
Y:那先這么著,麻煩你了。我也是一時想到的想法,要不可以再商量商量。拜托了哦。(輕微地商量地語氣)
/ |- _! s+ t' c2 TK:哦。我看看。
6 B8 C! V8 l$ u: t# X
( {! I# `( |- s5 j/ C也就是說,一種思考方向是:
/ P4 Q% n& |1 T* N. ^  A& p/ q讓我們來評論一下那些不愿意接受建議的設計者,然后,或許停止于對于他們的評論而不會有任何進步。0 Y8 R% _/ J# J1 J4 o$ E6 H' _( v! j
另一種思考方向是:
$ q/ d5 P# R  }# e9 [% i讓我們來分析一下,看看自己的表達方式有沒有什么可以改進的部分,以達到讓他們接受,或者說達到“讓他們容易接受”的目的。
1 g/ X$ M, P2 b試一試后一種方式,或許會對改善我們的工作狀態有一些幫助吧。
) B; Z8 F+ ]7 a$ p2 z7 D) `9 f. X( C  }* D4 s
指正的時候,需要的兩方面的努力,一個是指正方的委婉柔軟表述,一個是被指正方有一定程度的“有接受意愿”的心態。
  b+ l0 f" K8 C/ T這兩方面的努力,如果貫穿于我們的職場之中,這些行為和可能預見的結果,會導致溝通的順利成立,
  C& J+ t# x7 G1 p+ R; j  I這些努力和這些心態的總和,會形成漂浮在職場中的一種氣氛,而我們,或許可以將其稱之為一個名詞:企業文化。
  J+ ^. e! }  h& h- b2 O
5 ^2 o  D+ a) V: q9 X$ ^$ @' {6 z隨筆于沈陽。瑣事之余,雜言而已。如有不備,還望見諒。1 N+ t5 d2 A- X# Q$ p2 D! q% [
' @. D* W- }; @3 F2 D
子子
# S- ^& f5 }( e6 i6 \
, Y, [% J0 a" a
( n: i1 I' R! d" W9 r
, I. S- U& w) r+ C

點評

做人做事都要講究方法啊。  發表于 2013-4-1 16:38
用這分析太牛了  發表于 2013-3-31 11:59
樓上的帖子很精彩!建議社區能夠將這一很有啟發性的回復帖子作為一種單獨的議題發表,這一久能夠發揮更大的作用!其實,在很多的回復帖子中都有這樣很精彩的內涵。如何操作,請社區和老鷹兄斟酌!  發表于 2013-3-31 10:05
拜讀,佩服 能改變的就改變,不能改變就改善,無法改善就接受,不能接受就  發表于 2013-3-30 09:29
子子大俠的特點就是能將問題細化加以分析,雖然看的過程中覺得很絮繞,但是獲益非淺。  發表于 2013-3-25 22:35

評分

參與人數 2威望 +11 收起 理由
隨風雪痕521 + 1 分析挺透徹!
老鷹 + 10 思想深刻,見多識廣!

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6#
發表于 2013-3-25 21:32:07 | 只看該作者
其實每個人的出發點不一樣,考慮問題自然不一樣!
7#
發表于 2013-3-25 21:36:46 | 只看該作者
各色人等,看哪類人說哪樣話。別人看我的圖,說的對我改,說的不對,我不表示反對。我看別人的圖,心眼小,花樣多的,寫上幾條交差,話不多說,虛心接受的,一一道來。無所謂對,無所謂錯,技術這個東西,沒有模棱兩可的事,一辨就明,一點可透。定不下來的,你也不可能給別人指三道四。

點評

大俠的觀點很對  發表于 2013-3-28 17:07
大俠很中庸啊,哈哈  發表于 2013-3-28 15:37
8#
發表于 2013-3-25 21:43:49 | 只看該作者
哪有拒絕修改的道理,這個是不懂事兒,
+ v0 H& l& Q2 x) F7 z
# O5 H; l5 C4 @. \人家提一個問題,自己要立即復核,人家說對了,立即就得改,這機會是不能失去的,這是學習過程,* o$ Q5 Q+ g9 ^( z4 k

: g( n" [- K5 a" p/ O7 O) t4 N怕就怕說的那個家伙不懂,這最難辦,給人家審圖,絕對不可以亂說話或說胡話,比如說‘我覺得’,再比如說,以前如何‘,還有就是’蘇聯以前什么樣子‘,這都屬于沒有依據的胡話,
1 ~6 C' L* Y& D7 u0 R7 r6 o! v" K' A1 s/ T) ^, s! M" @* M
, A, M: Z; Y* w1 o2 n4 ~. r
審圖絕對要給人家說清楚了,說不清楚的東西,自己要搞的非常清楚才可以說,否則,人家怎么信你,
9#
發表于 2013-3-25 21:48:50 | 只看該作者
看情況對待
: ?: F+ V' J) C% s$ R# r) z! l1 |8 j  [6 m( l  y- }
如果某個任務項目很急,急著發圖紙加工。那么就先把圖紙下發加工,空閑下來再考慮人家的意見,是否可以改進0 ]8 ]% E2 `8 K5 }5 g3 H/ f
如果時間有多余,那先考慮別人的意見,是否可取,力爭下發的圖紙完美5 ], T7 L8 ^% h% E; l. r( H
/ S; ?2 X/ w5 [: c% O
當然,別人提的意見也要具體看,確實該改進的,無論是誰,一定向他請教,哪怕他是剛畢業的學生;如果提的意見毫無建設性,沒有營養的,忽略就是,就當沒聽到0 j& d5 G  D: |# y
2 Q* V6 Z. x0 d/ G+ E+ H
聽不進意見的人,不配做設計師工程師,也不會有任何提高
10#
發表于 2013-3-25 21:57:46 | 只看該作者
這應該分兩種情況:
$ {- f9 h; K* n6 b; M第一種關于技術類的:這個沒什么好爭辯的,別人指出來的是對的話就改
& U5 R. S) b) o+ i' h' A第二種關于布局類的:這種情況下如果跟技術毫無關系,而僅僅是出圖布局不當,那么下次注意改進就好了
$ F& x# q$ N& U. g4 M& J個人理解
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