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電器控制板柜二次扎線問(wèn)題

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1#
發(fā)表于 2013-3-3 09:40:26 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
      我們公司是做艦船動(dòng)力和控制設(shè)備的,而且是軍用級(jí)。以前的電器控制板控制回路扎線的工藝就6個(gè)字,下線,布線,扎線,沒(méi)有什么扎線工藝守則,全憑設(shè)計(jì)藍(lán)圖上的技術(shù)要求和車(chē)間扎線技師的個(gè)人水平。以前都是繼電器和接觸器為主的控制方式,這6個(gè)字的扎線工藝和設(shè)計(jì)的技術(shù)要求加上扎線技師的能力,還有軍方要求不高,能滿足生產(chǎn)需要。1 E/ o  s' w/ }+ Y

2 k2 _0 o; ~# j, l7 s但是現(xiàn)如今,繼電器控制上升到了plc等的控制,對(duì)二次回路的走線要求較高,什么強(qiáng)弱電分開(kāi),信號(hào)與電源線分開(kāi),什么屏蔽線等,而且因?yàn)槊看慰刂瓢宓脑€技師不是同一個(gè),走線的路徑也可能不同,搞的軍方很不滿意。所以要求我們電器工藝寫(xiě)二次扎線工藝守則,我就根據(jù)一些資料寫(xiě)了一部,那里面主要是一些電器扎線的通用規(guī)范要求,其中守則里規(guī)定扎線橫平豎直,美觀,軍方就很不滿,說(shuō)沒(méi)有規(guī)定走線路徑,要求我們必須規(guī)定控制線路的走線路徑,本人感到很為難,網(wǎng)上和一些書(shū)中的扎線工藝都是這樣要求,走線路徑要規(guī)定出來(lái),那怎么可能,因?yàn)榭刂乒穸际橇Ⅲw走線,并不是二位平面的,用solidworks根本不現(xiàn)實(shí)嗎,幾十根線也許還行,一般軍品的控制板都是幾百上千根控制線,怎么可能用三維,用照片也不合適,因?yàn)槲覀児镜馁Y料是底圖和藍(lán)圖,照片要看清楚得用彩色,但這怎么存檔和借用了,還有一些傻b領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)用三維打印技術(shù)打出來(lái),靠,三維打印倒是有,那玩意按塑料粉的重量計(jì)費(fèi),10元每克,一個(gè)1kg的模型就得10000,虧他們想得出。
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+ B- d: u7 p4 u; t# @- s     我們公司其他兄弟單位做民品控制柜的,他們的做法是先出一塊工程樣板,測(cè)量每一根二次線的長(zhǎng)度,以后下線就下這么長(zhǎng),然后做一些木頭的樣板,先在木頭樣板上扎線,然后再搬到控制板上,但我去調(diào)研過(guò),他們民品主要是平面布線,一次生產(chǎn)就幾百臺(tái),我們軍品就一臺(tái),幾臺(tái),最多十幾臺(tái),控制保護(hù)測(cè)量線路很多,而且是立體走線,根本不能借用民品車(chē)間的方式,所以在這里請(qǐng)教高手,怎么在二次控制回路扎線去規(guī)定走線路勁方便,可以使每次扎線路徑一致?
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! Y1 e; s! n) r5 G6 i4 H& C% _! ^$ ~      本人覺(jué)得這樣有必要嗎,只要扎線符合電器規(guī)范,每臺(tái)的走線不一致只是個(gè)美觀而已,我們國(guó)內(nèi)的產(chǎn)品經(jīng)常不就是好看,感覺(jué)美觀就是個(gè)花架子嗎,重視外觀不重視質(zhì)量簡(jiǎn)直是舍本逐末。
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點(diǎn)評(píng)

我個(gè)人感覺(jué):別說(shuō)沒(méi)用的,有錢(qián)有時(shí)間就能搞出好東西來(lái),就怕又不愿意花錢(qián),還挑骨頭的。在中國(guó)花10萬(wàn)都嫌多,進(jìn)口一臺(tái)設(shè)備花一百萬(wàn)都哈哈笑,在某些事情上,就不能商量一下嗎?給咱中國(guó)企業(yè)50萬(wàn),他就有可能給你做好  發(fā)表于 2013-8-18 22:14
幾千根又怎么樣,樓主不知道elecworks這個(gè)掛在solidworks的電氣設(shè)計(jì)插件嗎,現(xiàn)在叫solidworks electrical(電氣設(shè)計(jì))了,還有E3works也是電氣布線的,由日本圖研公司研制。  發(fā)表于 2013-3-5 18:01

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老鷹 + 20 問(wèn)題描述清楚,顯得很專業(yè)!

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2#
發(fā)表于 2013-3-3 10:00:42 | 只看該作者
三維布線是必須的,能花多少時(shí)間?4 H) g4 H2 H7 U2 Z6 `& p4 n: R- O0 c
幾百上千根電纜很多嗎?一塊16層的PCB多少根線?還不是布出來(lái)?6 O9 ]8 m( ~2 b& I9 Q% q9 W) y
三維布線還能及早發(fā)現(xiàn)空間不足,彎曲半徑不夠等設(shè)計(jì)錯(cuò)誤,能估算出線纜長(zhǎng)度。。。  ]- N! k; h/ \, }+ G
PROE里的CABLING模塊很好用
3#
發(fā)表于 2013-3-3 10:23:59 | 只看該作者
軍工很有錢(qián)哦,你可以建議去歐美國(guó)家公費(fèi)學(xué)習(xí)一次啊,呵呵+ {; _/ g- ?3 D: K2 M" B& H
歐美的設(shè)備圖做的很詳細(xì),哪個(gè)元件在什么位置都能要圖上清楚的反映出來(lái),3 D0 v$ w5 y$ a4 \$ @4 F
走線的工藝,個(gè)人覺(jué)的對(duì)設(shè)計(jì)師要求很高的,電器元件的位置決定了走線的方式。% i& U7 n" N0 f  _: a
個(gè)人的看法就是:1多設(shè)端子排,柜與柜之間的連接,再到元件,都采用端子排。這些位置定了,再考慮橫平堅(jiān)直,最少走線原則。2采用快速插頭,這個(gè)設(shè)計(jì)師在設(shè)計(jì)時(shí)甚至(圖線上測(cè)量走線長(zhǎng)度)就可以下料,調(diào)試時(shí)兩邊一插就OK了,這個(gè)國(guó)內(nèi)的設(shè)備基本不用,要用也是針對(duì)出口設(shè)備。
" `, ~: ~$ |. f* l8 J$ d0 a9 X以上所有設(shè)計(jì)師都要考慮進(jìn)去。
( g: x: X7 D" L6 P國(guó)內(nèi) 的設(shè)備為了省線,大部分省掉了端子排,所以10臺(tái)機(jī)走線就10個(gè)樣,維修很困難,有時(shí)設(shè)備出個(gè)問(wèn)題找個(gè)線都要幾個(gè)小時(shí)。5 q" ?5 r% r0 E2 O+ @3 Y0 l
以上僅為個(gè)人觀點(diǎn),僅供參考。
4#
發(fā)表于 2013-3-3 11:42:19 | 只看該作者
電線兩頭都套管并且寫(xiě)上端子號(hào)碼。端子排留得長(zhǎng)一些。另外雖然樓主說(shuō)是三維布線,但是俺接觸的一般都是端子排排列在一個(gè)豎直的平面內(nèi),按照二維也可以大致畫(huà)出來(lái)。另外就是看軍方的抱怨具體是什么,是找線的時(shí)候不好找,還是每?jī)膳_(tái)設(shè)備都不一樣,根據(jù)具體的抱怨內(nèi)容,制定一些對(duì)應(yīng)方法吧。
5#
發(fā)表于 2013-3-3 17:05:31 | 只看該作者
國(guó)外企業(yè)的電氣圖能設(shè)計(jì)到詳細(xì)尺寸,而國(guó)內(nèi)的基本上只控制電氣路徑,而不在乎細(xì)節(jié)。。& e7 X: h) x/ N. u4 b

7 a7 D( G- S4 U+ l. A這就是區(qū)別。

點(diǎn)評(píng)

我見(jiàn)到一臺(tái)設(shè)備的電氣圖紙,一萬(wàn)多頁(yè),只是一臺(tái)設(shè)備,還不是整個(gè)生產(chǎn)線的  發(fā)表于 2013-3-10 11:36
是的,但那個(gè)要花費(fèi)大量時(shí)間來(lái)做的,成本可不低,只要項(xiàng)目時(shí)間比較充裕,預(yù)算足夠,做這個(gè)也不是難事,沒(méi)錢(qián)沒(méi)時(shí)間就不好說(shuō)了,我們做高端的時(shí)候,光做說(shuō)明文檔的工程師都要配置好幾個(gè),不差錢(qián)的項(xiàng)目才能這樣做  發(fā)表于 2013-3-10 11:34
細(xì)節(jié)決定成敗!老外就是要數(shù)據(jù)說(shuō)話!老外的一臺(tái)控制柜,線路圖說(shuō)明書(shū)都50毫米厚。  發(fā)表于 2013-3-5 15:59
6#
發(fā)表于 2013-3-3 17:24:01 | 只看該作者
大領(lǐng)導(dǎo)視察時(shí)先看你美觀不美觀,或者只看這點(diǎn),我以前也遇到過(guò)這種情況。

點(diǎn)評(píng)

布線規(guī)矩就一定好看。這種事都能聯(lián)系到視察與否,憤青過(guò)了頭。  發(fā)表于 2013-3-4 17:16
7#
發(fā)表于 2013-3-3 21:09:11 | 只看該作者
軍方考慮維修標(biāo)準(zhǔn)化操作,如同用傻瓜相機(jī)一樣,對(duì)技術(shù)水平低的人好培訓(xùn)。
8#
發(fā)表于 2013-3-3 21:30:55 | 只看該作者
這個(gè)是必須的.養(yǎng)成良好的習(xí)慣,比懂點(diǎn)東西都重要.
. ~. R+ W- D/ R
9#
發(fā)表于 2013-3-3 21:54:40 | 只看該作者
是啊,有些柜子里面扎線很亂啊!
10#
發(fā)表于 2013-3-3 22:12:04 | 只看該作者
對(duì)排線工藝我是外行,但是看過(guò)國(guó)外設(shè)備的布線,感覺(jué)很美觀規(guī)整,就算是幾十上百的一捆線都是整理的清清楚楚,就是想知道國(guó)外廠家是如何做到的?

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