底子，

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看冷水大蝦的那個帖子就挺有意思，
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) y. s# q) c, T% zhttp://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=275953&extra=&page=1
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, b. T( `, @; S: Y先不談其設計的合理性與加工的可行性，就說單玩這么一個東西是否可以玩到精度很高，這就是問題，假如精度玩不上去了？為什么？是材料限制還是工藝限制？假如替換為進口材料與刀具，又會是什么效果？
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國產的鋼材打深孔就是容易偏，用進口刀具就好一些，但把材料也替換成進口的，效果就比較好，有多少家伙捉摸過為什么？
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螺旋大蝦說到精鏜是為了保障‘底子’，這個概念非常重要，玩精加工，85%是‘玩底子’，無論是齒輪、深孔，玩精密了，其實都是玩底子，底子玩不好，就全蝦米了，這與蓋高樓是一個概念，你100層以上再蓋的富麗堂皇，但沒有‘底子’，就什么都不是，不可能是世界知名建筑，因為隨時就倒塌了，
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制造業，是一個環節，為什么玩不過德國與米國？這就是‘底子’的問題，你看人家一個簡單的東西擺在那里，是很簡單，你山寨一個，最多是個樣子，為什么壽命上不去？因為不是一個人努力一下就可以上去的，

阿拉處理各種‘大型的故障’，跑各個現場，見各種東西，無論是大齒輪箱，大軸，大設備，各種大東西，你見多了，就發現其損壞模式是完全不同的，阿拉處理這些對象久了，有具體的案例，有圖冊，有各種東西，你覺得俺看到那個東西就能說這東西怎么了，實際是以前見過多個這種‘怎么了’，
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3 |( F3 e+ g* p% k  z0 J; Q3 I  y 你說用瑞典齒輪鋼做的齒輪就不斷齒？也斷，出事故它也賠錢，但模式不同，瑞典材料斷齒，斷一個，而不會像國產材料像被剔過一樣，你會看到典型的氧化物，典型的形態分布，呈現一種‘偶然性’，鬼子在現場看過斷面，也馬上就承認是他的問題，沒有可以爭辯的區間，這個與國產設備制造商就不同，無論是人家的材料或人家的工程師，都有一種‘底子’，
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另外一種底子是‘鞋底子’，國人以前穿布鞋，后來有了橡膠的底子，現在是聚氨酯的，阿拉玩化工，知道作為鞋底子的材料是意大利的好，做篩板的是德國或米國的好，為什么意大利的好，先不說原料合成方面的問題，就說混煉捏合的過程，意大利的設備不錯，工藝過程也完備，但你把設備引進過來以后，產品依然不耐磨，這就純粹是人的‘底子’問題，

蕭條了，大家在忙著跳槽，跳槽這個東西，實際也是一個‘底子’的問題，底子深厚，基本就隨便跳，完全沒有障礙，你跳過去了，比那個公司的總工還厲害5倍，誰敢小看你？再蕭條的社會也是運轉的，巴西蕭條吧？但其航空工業一直都不錯，雖然不能與米國、歐洲比，但在世界上也是盈利的，

  有人就與俺討論過國產材料打深孔的問題，到底差在哪里了？首先材料的非金屬氧化物的控制就不好，形態分布也有問題，而熱加工過程形成的材料在各個方向的硬度差比較大，有時非常大，這種材料，即使你用進口刀具打孔，也是要偏的，

  再有，許多合金鋼材料都可能有‘硬球狀’雜質，這種‘硬球’在軋制狀態下得到改變的可能性不大，會一種存在下來并保留到最終的產品狀態，其對刀具刃部的磨損非常厲害，刀具磨損了，自然其加工狀態就好不了，

  談產品，談加工，絕不能從一個方面探討這些，這樣是完全沒有效果的，我們給人家公司做技術管理，深入討論一個典型對象，都花費大量的時間，從一個基礎東西開始說，一直說到最終形態，否則，就不可能解決一個問題，
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& q# t( N7 W2 r7 c% Y, s  h& @  有人有興趣討論一個深潛器的制造過程，討論其金屬材料的來源，‘外壓看穩定，內壓看應力’，這是全世界都懂的問題，但控制外壓的穩定性就非常難，你材料就不穩定，其它都是白扯了，

+ {9 C- ~$ P8 f1 B' x0 L  你看英國的鋼板是怎么撕裂的？看米國的軸是怎么斷的？看德國的大油缸是怎么被壓‘爆破’的？看其斷口，看日本的鋼板是怎么燒穿的？都與國產材料有著本質區別，就說彈簧材料，先不說德國的、米國的，你就說南非的彈簧絲，你覺得不比你的強嗎，
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  這個‘底子’的形成，應該是有民族性的問題，盡管大家極力否認這個東西，阿拉還是覺得有，我們與米國的小學生一個年紀念小學、初中、高中、大學，但怎么就最終把水平拉開了呢？
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# Q! v9 I2 ?" U! }  阿拉20多歲與他們一起踢球，一起畫圖，就琢磨這個問題，應當承認是有些問題，比如體力問題，阿拉承認有差距，不能否認，但其它問題就比較令人費解，你承認比他們笨？比他們愚蠢？但最終的事實是人家把與你的距離拉開了，阿拉是因為每天都想著這個問題，就是不要被他們落下，
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同樣一個家伙，你5歲與他們沒有差距，到25歲就有差距了，很明顯，到45歲就有很大的差距了，并且在‘底子’上就有差距了，這個差距就體現在國家的技術差距上了，

阿拉總覺得不該有差距，起碼阿拉自己覺得，俺不應該與鬼子有差距

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丶/hx

大俠說的很有道理 底子比文憑什么的都重要多了

tigerguo1975

周末人少。

我很呆

大學和鬼子大學差距太大，大學四年讀書遠遠落后于鬼子。好像沒法改變了。

yaowang2049

打好基礎，打好基礎！
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貌似不如人家的原因是多種多樣的，不光是基礎，還有態度、習慣等等原因。

hzhfjpt

大蝦不怕說這個讓人傷心嗎？底子的問題是個要花時間的問題，還需要那個所謂歷史發展。在現有條件下努力再努力，也許就是變好的開始，雖然這個開始比較漫長，雖然個人的努力很微小。道理還是這個道理，今天你努力了嗎？為自己的饅頭努力了嗎？

機械師加油

大俠的文章總是一針見血。咱們搞機械的，還是打好自己的基礎吧！不然只能讓人牽著鼻子走

everfree

內容豐富的好文！
基礎在天朝是提得最多的，但是實際上是天朝最不待見的，因為天朝從起初就是玩的跨越式建立天國的思路。這種思路自上而下滲透到方方面面了，所以才會有書記罵作革新的的工人是“臭打鐵的”，玩技術不如玩權力，技術玩再好，是下九流，是賣命下力的，國人一提起下力的人，那股鄙夷之氣是發自潛意識的。玩權力，最低也是人上人，可以踩住別人，是上流社會，國人對玩權力者的崇敬之情也總是發自內心的，每當有權貴、富人損害弱勢者時，總有很多首先指責弱勢者的，為惡事辯解的，其實我知道他們好多不是故意的，只是下意識中對權勢的崇拜導致他們的本能行為。這確實是文化導致的民族性問題。
! d! v: P5 U! @, Y這種潛意識下，技術都是下九流了，技術的基礎一般都是臟危苦累的活兒，當然更受鄙視了。鋼材的問題，不僅需要花錢，還需要企業與個人的愿望和付出，新材料開發跟工藝開發一體，難度大，操心多，典型臟危苦累的活兒。干這行的都自己鄙視的話，就難有進步了。
, r- C0 }3 @+ A0 z) l現在的情形是，一提做好產品就先想到解決材料問題，也就是基礎問題，而這又是國人最鄙視最不愿做的，所以就沒底子，沒底子就沒進步。一提底子國人就一片鄙視，怎么辦？

機械電氣編程

此文看后，相當佩服。

8 y9 b7 A  V4 r- S  f% M自己當努力。

zyz4190

大多數人為了一口稀飯，累得啥樣，哪里考慮底子問題！山寨了東西，掙小錢錢要緊！