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毛子是怎么敗落的?

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1#
發(fā)表于 2012-6-21 16:28:15 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
現(xiàn)在與毛子的設(shè)備接觸不多了,以前有些接觸,用過他們的鋼板,毛子的低溫鋼板性能不錯的,即使在世界上不能位列三甲,也還算是可以的,尤其是低溫沖擊性能,比如雪龍?zhí)枺?0年了,性能也挺好的,還有毛子的超厚鈦合金板也不錯,成型水平、焊接水平,都是世界水平的,

毛子與米國佬有個區(qū)別,膽子大,敢玩,什么都不在乎,因?yàn)樾募保?dāng)年把火箭司令都燒死在發(fā)射場了,米國就不敢,把人送天上去,試探一下趕緊就下來了,為此,老赫笑話了他們一下,說那是:跳蚤的一躍!哈哈,

  毛子心急,許多東西細(xì)節(jié)不到位,有些東西像我們,容易說些大話,到時候上火,比如‘庫爾斯克’的時候,就特別著急,因?yàn)橐郧按颠^深潛器而要玩的時候沒有了,又比如他自己的小潛艇被自己的‘偵聽索’絆住了,最終求米國佬的‘大鉗子’給剪斷而逃生的,因此在世界上成了一個趣聞,

  阿拉玩深水的東西,以前搜索資料的時候,驚奇地發(fā)現(xiàn),米國早年的深潛器是某食品公司做的,哈哈,因?yàn)槟枪咀龈邏赫翦佋谛校邮芪芯妥隽诉@個,扔水里發(fā)現(xiàn)效果還不錯,其航天飛機(jī)的大部分結(jié)構(gòu)與組件,都是民間公司玩的,有些公司特別小,一輩子窩在一個鎮(zhèn)子里,外人根本就無從知曉,你都難以想象,這么小的公司怎么會玩這個?假如在中國,這就完全是個小作坊,由小老板領(lǐng)著把人家原本42CrMo的材料用其它東西替換一下以降低成本,假如給毛子,肯定得是軍工企業(yè)做,還未必做的出來,哈哈,

  老一代一直以為毛子了得,俺小時候也覺得毛子了得,以后發(fā)現(xiàn)實(shí)際情況不是如此,否則也倒不了,當(dāng)然不是說毛子就什么都不行,畢竟也算世界強(qiáng)國,也是在世界上混過事情的,阿拉因?yàn)橥嬖S多細(xì)致的東西,也找毛子的一些資料看,同時也發(fā)現(xiàn)一個問題,到需要細(xì)致的時候,到要勁的時候了,毛子就泄氣了,在許多方面都是如此,最終就倒臺了,哈哈,

  你會發(fā)現(xiàn),毛子在數(shù)學(xué)與材料方面,雖然努力了多年,但都沒有實(shí)現(xiàn)真正的突破,比如機(jī)床水平,至今都不是世界一流的,可嘆了,


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2#
發(fā)表于 2012-6-21 16:36:22 | 只看該作者
本帖最后由 brianshao 于 2012-6-21 16:40 編輯

人家好歹還勃起過,還有那能力站在美帝對面晃兩下,我們真的干起來,就算能站起來也是顫顫巍巍的,靠肥肉抗擊打幾下

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游客
  發(fā)表于 2012-6-22 14:13
米國做4代的時候,可以出多個機(jī)型,并且都試飛了,F(xiàn)23 與F22 的差異很大,許多都不同,最終選定的F22,而反觀蘇聯(lián),玩一個機(jī)型的能力都不足,非常吃力,關(guān)鍵的東西還是不行,發(fā)動機(jī)壽命也非常短,這都與數(shù)學(xué)有關(guān)  發(fā)表于 2012-6-22 14:13
當(dāng)年那個空氣 動力中心1 W多人。  發(fā)表于 2012-6-22 14:03
毛子的空氣動力學(xué)應(yīng)該不差的吧?戰(zhàn)機(jī)很牛的啊,不太可能不行  發(fā)表于 2012-6-21 21:48
毛子的航空是阿根廷的,發(fā)動機(jī)是英國的,火箭是德國的,光學(xué)也是德國的,還有一些巴西的東西,材料方面想學(xué)米國,但理論基礎(chǔ)始終沒有突破,比如凝固理論,另外,空氣動力學(xué)沒有突破,關(guān)鍵的東西,都沒有突破  發(fā)表于 2012-6-21 17:51
蘇聯(lián)的工業(yè)基礎(chǔ)主要還是美、德的技術(shù)拼湊的,加上自己擁有一批天才對那些技術(shù)消化得漂亮,制造層面上還是跟在美歐之后跑,拼得是資源和人力成本。  發(fā)表于 2012-6-21 17:44
毛子那也基本是假象,架子拉開了,始終沒敢下手,朝鮮戰(zhàn)爭是他惹的,到安理會表決的時候,他沒敢去投票,嚇跑了,古巴危機(jī)時候,他最終投降了,科索沃戰(zhàn)爭,也沒敢參與,反正是有大事,都沒敢摻和,老卡死了,沒救  發(fā)表于 2012-6-21 17:16
大腳俠 現(xiàn)在流程先頂在看文章啊?  發(fā)表于 2012-6-21 16:39
3#
發(fā)表于 2012-6-21 16:38:27 | 只看該作者
998師父,新聞看到蛟龍?zhí)栆魬?zhàn)7000米了,那家伙是你設(shè)計(jì)的嗎?

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游客
  發(fā)表于 2012-6-21 17:45
雪龍是烏克蘭做的,還很便宜,我同學(xué)當(dāng)年是制造監(jiān)督,柴油機(jī)不是毛子的,另外導(dǎo)航設(shè)備最后也改了,毛子的也不行,毛子的螺旋槳還是不錯的,可變距,不銹鋼的槳,可以在碎冰里面跑,我們就差的遠(yuǎn)了,  發(fā)表于 2012-6-21 17:45
我看錯了,不好意思。我看成雪龍?zhí)柫恕?nbsp; 發(fā)表于 2012-6-21 17:17
烏克蘭進(jìn)口的。  發(fā)表于 2012-6-21 17:16
哈哈,那東西不是,俺是玩自航器的,不是一個類別,但行業(yè)里大家可能都知道誰是誰,他們有些家伙比阿拉的年紀(jì)還略小一些,是中船系統(tǒng)的家伙,  發(fā)表于 2012-6-21 17:04
4#
發(fā)表于 2012-6-21 16:42:26 | 只看該作者
齒輪基礎(chǔ)理論,俄國人的地位該是數(shù)第一的吧?

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游客
  發(fā)表于 2012-11-8 23:46
以前在學(xué)校看到過50年代的翻譯蘇聯(lián)齒輪變位的書,很詳細(xì),這個問題貌似再沒看到什么書來討論。當(dāng)時借到這個書也是運(yùn)氣,按理早都應(yīng)該被圖書館珍藏了,怎么遺漏在角落。  發(fā)表于 2012-11-8 23:46
之前和同事吃飯,他說齒輪箱什么的,誰不會畫。當(dāng)時沒吱聲。俺見過牛逼的玩意,都有點(diǎn)不屑接他的話。給他見了估計(jì)臉得羞紅。  發(fā)表于 2012-6-21 20:12
那玩意當(dāng)時我看著覺得特神奇,包括它的驅(qū)動方式。不敢再說了。。。  發(fā)表于 2012-6-21 20:11
我了解一點(diǎn),我們現(xiàn)在還在測繪俄國的船機(jī)齒輪箱。。。  發(fā)表于 2012-6-21 20:10
技術(shù)水平是智力成果,文化強(qiáng)人、天才必然是有思想有品位的,這就不可能見容于那種僵化黑暗的體制了,只有離開。那個國家消滅了自己進(jìn)步的能力,這就是蘇聯(lián)不可能長存的原因。  發(fā)表于 2012-6-21 18:15
80年代我們工作的時候,有人到蘇聯(lián)去考察,回來就說,蘇聯(lián)有崩潰的跡象了,其技術(shù)水平,那時就與西方拉開了,進(jìn)步的速度就非常緩慢了,也沒有什么強(qiáng)人了,都在混,與米國就不同,比較一下就知道米國當(dāng)時在干嗎?  發(fā)表于 2012-6-21 18:00
結(jié)局慘是應(yīng)該的,天作孽猶可違,自作孽不可活,從美德得到的制造能力消耗沒了,自己民族的天才一批批都趕跑了,造血能力成長能力全沒有了  發(fā)表于 2012-6-21 17:52
哈哈,從結(jié)局上看,還是最終慘兮兮的,航天競爭落敗了,海洋的霸權(quán)競爭也落敗了,飛機(jī)最終也落敗了,連種地都落敗了,最后分裂了,我用過他們的設(shè)備,比如電機(jī),與德國的差距很大,床子比不過小鼻子,不行啊,  發(fā)表于 2012-6-21 17:42
頂級大師李特文移居美國,蘇聯(lián)留不住人才,體制問題,俄羅斯是個天才輩出的民族。  發(fā)表于 2012-6-21 17:35
4、50年代還可以,現(xiàn)在不行了,精密的齒輪加工水平不行了,一般的還算領(lǐng)先,你看它的圖系,米系的共軸槳,還是有特點(diǎn)的,當(dāng)然不是說他們比我們還落后,本身就不是一個水平線的,說比的是世界水平,不是與我們  發(fā)表于 2012-6-21 17:07
5#
發(fā)表于 2012-6-21 16:57:00 | 只看該作者
俄國冶金、航空等等方面還是不錯的,米格飛機(jī)、蘇式飛機(jī)很厲害
6#
發(fā)表于 2012-6-21 17:34:39 | 只看該作者
俄國的一些東西簡單粗暴,但也很震撼人,可以看看天涯的一個帖子,叫紅色帝國的暴力美學(xué),很驚人的!

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游客
  發(fā)表于 2012-6-21 20:23
兄弟的背景是盾構(gòu)機(jī)吧  發(fā)表于 2012-6-21 20:23
轉(zhuǎn)帖來看看。  發(fā)表于 2012-6-21 17:36
7#
發(fā)表于 2012-6-21 17:40:40 | 只看該作者
帖子很長,把鏈接發(fā)來大家有興趣看一看吧
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no04/1/672834.shtml
8#
發(fā)表于 2012-6-21 17:43:23 | 只看該作者
我們的現(xiàn)狀是不是受到老毛子的影響,以前老學(xué)它連粗心也學(xué)到了。998大俠能不能談?wù)劺厦訉χ袊挠绊懀?/td>

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游客
  發(fā)表于 2012-6-21 18:41
這個話題聊起來就太長了。哈哈  發(fā)表于 2012-6-21 18:41
我感覺沒有那么長的,古代時候技術(shù)還是好的,我個人認(rèn)為跟文革有很大的關(guān)系。毀了一代人,間接毀了幾代人。  發(fā)表于 2012-6-21 18:32
不是被逼進(jìn)惡性循環(huán)中,而是自己喜歡這種惡性循環(huán),死命呆在里面不肯出來。循環(huán)了兩千年了,挺美的。哈哈  發(fā)表于 2012-6-21 18:27
難道真的被逼進(jìn)惡性循環(huán)中,誰能拉出來啊???????????????????????????  發(fā)表于 2012-6-21 18:23
歐美國家在以前是不是也想我們這樣的?===如果以前他們是中國這樣的,那現(xiàn)在的他們就不是現(xiàn)在的樣子。哈哈  發(fā)表于 2012-6-21 18:19
最要命的是,把原本一個還行的東西做到爛,做到不能用了,再重新引進(jìn)外國的東西,這是一個怪異的循環(huán),毛子沒有這個過程,直接就倒掉了,而其它國家,都是爭著把一個東西玩好了,你厲害俺比你還要厲害,我們例外  發(fā)表于 2012-6-21 18:18
拿我們更慘,加工都不行,做什么都不規(guī)規(guī)矩矩,那真的不再一個檔次了。唉嘆息啊。歐美國家在以前是不是也想我們這樣的?  發(fā)表于 2012-6-21 18:15
也是,有的剛開始質(zhì)量都不錯的,后來慢慢就不行,缺乏一種堅(jiān)持,太浮躁了。希望一些老板們能給想干實(shí)事的員工創(chuàng)造一點(diǎn)機(jī)會。  發(fā)表于 2012-6-21 18:12
wangceyuan大蝦,毛子在加工生產(chǎn)方面與我們還是不同的,一直到倒臺,還是規(guī)矩干活的,只是許多東西沒有玩好,我們與毛子不同,我們許多家伙是成心做假冒偽劣的東西,毛子這個是沒有,該什么還是什么,質(zhì)量沒問題  發(fā)表于 2012-6-21 18:10
我聽一個在法國留學(xué)的朋友說,中國要想趕上法國人的素質(zhì),要好幾代的人共同努力才行,就像我們小區(qū)里的低下停車廠,有的人圖方便過道上,電梯門口到處亂停,只要多開一點(diǎn)距離車位很多的,我真后悔把房子買在那個地方  發(fā)表于 2012-6-21 18:09
毛子的渦輪機(jī)技術(shù)是老丘給老斯的,初期仿制的不錯,后來就不行了,林副統(tǒng)帥的飛機(jī)掉下來,毛子首先到現(xiàn)場把羅發(fā)動機(jī)鑿下來運(yùn)回去了,那是民機(jī)啊,你想那時他就落后很多了,他自己心里是明白的,只是嘴上還吹,  發(fā)表于 2012-6-21 18:03
我不知道外面的怎么樣,我接觸的加工公司都是嚴(yán)格按照圖紙做的。我也是,所以廢品很多。  發(fā)表于 2012-6-21 18:00
對,就學(xué)了個粗心過來,自己還挺自豪,說民族文化特點(diǎn)是寫意,哪跟哪呀!考!  發(fā)表于 2012-6-21 17:55
我們現(xiàn)在與毛子還有很大的差距,不在一個水平上,假如技術(shù)都學(xué)了毛子,反到是還可以,只是沒有完全學(xué)會,毛子的浮躁之風(fēng)我們學(xué)會了,但人家的基礎(chǔ)理論,基礎(chǔ)數(shù)據(jù),我們反而沒有學(xué)到,其粗糙化在中國普及了,嗚呼  發(fā)表于 2012-6-21 17:48
9#
發(fā)表于 2012-6-21 19:41:31 | 只看該作者
說實(shí)話,我對毛子的機(jī)器的概念,停留在廢舊鋼材市場上擺的幾臺老爺級的機(jī)床上,靜靜地?cái)[在那里,感覺很粗重,一看標(biāo)牌,都是建國后不久的產(chǎn)品
10#
發(fā)表于 2012-6-21 20:09:25 | 只看該作者
俄國天才輩出,特別是在數(shù)學(xué)和物理上,但都被自己的祖國趕跑。中國則是工作中出了好苗子,活活給閑言碎語掐死了,最后就沒什么大爺了。去年看的一個紀(jì)錄片,有句話我特別感慨,說俄國的投資環(huán)境不好,而且不像中國,俄國只歡迎高端高科技投資。其實(shí)想想什么人多必須要做低端,都是屁話,攤到960W平方公里土地上,我們的條件不知比日本什么的好了多少倍。何況這片土地還是世界上最好的土地之一。
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