項目合作；如對此技術(shù)有有疑可辯論

20002009

單熱源 發(fā)表于 2011-11-13 08:33
3 u+ q5 U' F# C4 C  k. L+ m（如設(shè)壓縮機每工作一次所產(chǎn)生的高壓下的高壓氦氣為V1，設(shè)加熱后膨脹而沒有改變它壓強的體積是V2。設(shè)壓 ...

樓主，我貼了張卡諾循環(huán)的理想工作圖，你是否可以也畫張工作機的工作圖，這樣，也方便大家學(xué)習(xí)和計算
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單熱源

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20002009 發(fā)表于 2011-11-14 09:05
3 Q* g+ t" F, x: O' ]非常佩服樓主的實踐精神。說實話，我昨天第一次翻閱這方面書籍，屬于門外漢。
* x5 k- }8 m$ ~- P+ h" b* ]3 k' F我看到理想氣體方程：P1*V ...

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6 Q8 P. r4 G5 A% i# S當(dāng)P1=P2時那么P1*V1/T1=P2*V2/T2，那么也就是V1/T1=V2/T2這是證明體積會隨溫度的改變而改變體積。你看一下蓋呂薩克定律就知道V2=V1+v1*(T2-T1)/273.15是怎能來的。因為我壓縮與工作都是同壓（或低一點點）。

20002009

20002009 發(fā)表于 2011-11-14 09:05
5 n: o( i7 @9 J& U- {4 ?" n8 c1 G非常佩服樓主的實踐精神。說實話，我昨天第一次翻閱這方面書籍，屬于門外漢。
我看到理想氣體方程：P1*V ...

7 Z4 X' j1 F- y" T" B7 |我也來推導(dǎo)下公式，有不對的還請指正{:soso_e113:}
假設(shè)0攝氏度時體積V0，等壓過程，則V1=V0*T1/273.15， V2=V0*T2/273.15，
V2-V1=V0*(T2-T1)/273.15，好像和你推導(dǎo)出來的不一樣，多了個中間量V0（對應(yīng)于273.15K)
如果沒有V0作為中間量，則公式內(nèi)沒有273這個量。 V2=V1*T2/T1, 假設(shè)T2>T1，則V2>>V1
發(fā)現(xiàn)這個挺好玩的，我再研究下，氣體應(yīng)該比水蒸氣的簡單點，我借的是蒸汽輪機的書，焓值都要翻圖表，非線性的，太暈
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單熱源

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20002009 發(fā)表于 2011-11-14 10:54
& ^/ Q) j2 ^5 p我也來推導(dǎo)下公式，有不對的還請指正
假設(shè)0攝氏度時體積V0，等壓過程，則V1=V0*T1/273.15， ...

' s" N% w) O, \6 q+ P; ~我也來推導(dǎo)下公式，有不對的還請指正{:soso_e113:}7 Q& K; o8 B$ ?1 _9 Y6 d*

& Q# P! u) J# W5 F關(guān)于氣體體積隨溫度變化的5個基本實驗定律之一。其內(nèi)容是一定質(zhì)量的氣體，當(dāng)壓強保持不變時，它的體積V隨溫度t線性地變化，即V=V0(1+avt)式中V0，V分別是0℃和t℃時氣體的體積；av是壓力不變時氣體的體積膨脹系數(shù)。實驗測定，各種氣體在0℃時壓力約為1/273.15。
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　　蓋·呂薩克定律：1802年，蓋·呂薩克發(fā)現(xiàn)氣體熱膨脹定律(即蓋·呂薩克定律)。

　　蓋呂薩克定律：壓強不變時，一定質(zhì)量氣體的體積跟熱力學(xué)溫度成正比。即

, L. V  E- n" ^. K3 i6 a　　V1/T1=V2/T2=……=C恒量。
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; J. t4 u4 r/ o0 o- i+ S　　并測得氣體的膨脹系數(shù)為100/26666(現(xiàn)公認為1/273)。
你錯就錯在這里：假設(shè)0攝氏度時體積V0，等壓過程，則V1=V0*T1/273.15， .V1=V0+V0*T1/273.15；V2=V0+V0*T2/273.15
V2-V1=V0*T2/273.15-V0*T1/273.15你這是算V1到V2受熱后增大的體積。
但V2的實際體積要再加V1所以得出V2=（V0+V0*T1/273.15）+（V0+V0*T1/273.15）*（T2-T1）/273.15
也就是V2=V1+V1*T2-T1/273.15是你自己把問題復(fù)雜化。如你以V1為標準。增加1度所增大的體積就是V1*1/273.15實際體積就是V1+V1*1/273.15。我還沒上過這課哦。可能只是我的理解。我相信你也是沒有用心。做事用點心對你有好處。
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20002009

  V1=V0*T1/273.15 按照蓋呂薩克定律是正確的，請注意T是熱力學(xué)溫度，T1=0K時V1=0，T1=273.15K時，V1=V0
.V1=V0+V0*T1/273.15 你把T1作為相對溫度差來用了。即使這樣，按照你得：V2=（V0+V0*T1/273.15）+（V0+V0*T1/273.15）*（T2-T1）/273.158 ，你自己去簡化下，看看最后結(jié)果是什么。
  有問題說問題，別說用不用心，不用心我也不會浪費時間來談?wù)撨@個東西，您說是不是？
2 f* ~+ {  G1 `: P' t1 ?; A   我再給你說明下：蓋呂薩克定律V1/T1=V2/T2，假設(shè)T2=273.15K，則此時V2為零攝氏度時的體積，記為V0，得出V1=V0*T1/273.15, 非常簡單的推理。你說的什么膨脹系數(shù)之類，勸你別用，這個東西都是非線性的，連金屬這個量都是個變量，何況氣體
1 \9 y  m) ]9 e. f6 L/ E？
  以上純屬胡扯，有錯誤還請指正{:soso_e113:}
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單熱源

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20002009 發(fā)表于 2011-11-15 08:35
V1=V0*T1/273.15 按照蓋呂薩克定律是正確的，請注意T是熱力學(xué)溫度，T1=0K時V1=0，T1=273.15K時，V1=V0
. ...

V1=V0*T1/273.15 按照蓋呂薩克定律是正確的，請注意T是熱力學(xué)溫度，T1=0K時V1=0，T1=273.15K時，V1=V0
0 ^5 }& ]6 P( |/ ^$ Q5 f3 f6 N" y' s7 ]* u.V1=V0+V0*T1/273.15 你把T1作為相對溫度差來用了。即使這樣，按照你得：V2=（V0+V0*T1/273.15）+（V0+V0*T1/273.15）*（T2-T1）/273.158 ，你自己去簡化下，看看最后結(jié)果是什么。
4 I/ ~4 u; w( p' y" z' x; L/ G  E3 `: z) _& _  有問題說問題，別說用不用心，不用心我也不會浪費時間來談?wù)撨@個東西，您說是不是？; y/ U' O) x6 p' j2 k& R$ k
# |4 C7 j% R7 Y% Q   我再給你說明下：蓋呂薩克定律V1/T1=V2/T2，假設(shè)T2=273.15K，則此時V2為零攝氏度時的體積，記為V0，得出V1=V0*T1/273.15, 非常簡單的推理。你說的什么膨脹系數(shù)之類，勸你別用，這個東西都是非線性的，連金屬這個量都是個變量，何況氣體) B! q! F; e1 m; |( ?
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  以上純屬胡扯，有錯誤還請指正{:soso_e113:}/ d% }' w3 E3 o  w$ b# T9 W# ^
4 ?- J8 T! J- f* m8 ]% M兄弟你好！你如按T是熱力學(xué)溫度T1=0K時（V1=1）是一標準單位，當(dāng)T1為1K時V1=1+1/273.15，當(dāng)T1=273.15K時V1=2標準單位。你要知道是一定質(zhì)量的氣體每升1K，在是理想氣體時，壓強不改變時，它的膨脹系數(shù)是1/273.5這是公認的。
你可設(shè)它的體積為V0，但不能T1=0時V1=0。但到?jīng)Q對0時氣體變?yōu)榱斯腆w。這定律是以理想氣體才能用。也就是說完全氣化時。你一定要把它到?jīng)Q對0K時。那時用不上這定律了。但如不是固體也不是V1=0是V1=1，1只能說代表在這種溫度下一定質(zhì)量氣體當(dāng)時的一標準單位。

20002009

No No, 我沒假設(shè)T=0K時體積為1，如果按照理想氣體假設(shè)，那是體積為0的氣體。我是以T=273.15K時的體積為基準，即V0是基準。
& ^/ d( m8 c6 {/ Y/ c6 ^1 H極限思維，所謂理想氣體，就是理想氣體，不要把它和現(xiàn)實的空氣混淆，我知道到負196攝氏度時其主要成分N2會液化。
1，你自己把你得出的V2表達式簡化下，看下什么結(jié)果，前后矛盾！
     還有，誰告訴你膨脹系數(shù)1/273.5是公認的？ 你用最基本的公式推導(dǎo)給大家看下。
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" o! j: A) t. G) u7 ^2， OK，我們用反證法試下，如果你說這個膨脹系數(shù)1/237.15是公認的和正確的（即固定的），同時你得出的：V2=V1+v1*(T2-   T1)/273.15也是正確的，我們可以分別推導(dǎo)下：
% U2 @+ Y! x+ n0 M- s" L1 y" R    有T1，T2，T3 三個溫度狀態(tài)，如果T3-T2=T2-T1， 按照你說的膨脹系數(shù)是固定的1/3273.15(公認的），我們可以得知T和V是線性相關(guān)的，則應(yīng)該：V3-V2=V2-V1.   但是按照你得出的：V2=V1+v1*(T2-T1)/273.15（假設(shè)這個是正確的），可以推導(dǎo)出：V3-V2=V2(T3-T2)/273.15，V2-V1=V1(T2-T1)/273.15，因為V2>V1，所以 V3-V2 不等于 V2-V1. 你的兩個結(jié)論推導(dǎo)出的結(jié)果前后矛盾！！
   OK，就這樣吧，也許阿拉水平有限，說的不對。同時非常感謝樓主給了這個機會，讓我有機會學(xué)習(xí)了新內(nèi)容。
   祝樓主項目成功，工作順利。{:soso_e113:}

單熱源

20002009 發(fā)表于 2011-11-15 11:01
No No, 我沒假設(shè)T=0K時體積為1，如果按照理想氣體假設(shè)，那是體積為0的氣體。我是以T=273.15K時的體積為基準 ...

1 `) _) u# s& m* b  ~9 s
當(dāng)T3、T2、T1這三個溫度分別是T3=650度、T2=50度、T1=1度時。這時怎能有你所說的T3-T2=T2-T1啊，又怎么會有V3-V2=V2-V1啊。只有V3、V2、V1與T3、T2、T1就成了這樣V3/650=V2/50=V1/1；怎么你那些推論啊兄弟啊。這樣就說明它們成正比。要在（P3=P2=P1）都是同壓下。這樣才是V3/T3=V2/T2=V1/T1這才是定律所說的意思。那么V2=V1+V1*（50-1）/273.15；V3=V2+V2*（650-50）/273.15；現(xiàn)設(shè)我這發(fā)動機壓縮后的溫度為50度。設(shè)加熱后為650度；設(shè)壓縮機每工作一次所產(chǎn)的壓力氣體積為0.0001m3；在壓力不變的情況下就成了0.0001m3+0.0001*(650-50)/273.15。

20002009

單熱源 發(fā)表于 2011-11-15 12:03
4 E9 ?  X# V( o# W/ ?8 k當(dāng)T3、T2、T1這三個溫度分別是T3=650度、T2=50度、T1=1度時。這時怎能有你所說的T3-T2=T2-T1啊，又怎么 ...

My god, 沒看到我在假設(shè)T3-T2=T2-T1？然后用你的結(jié)論推導(dǎo)出前后矛盾的結(jié)果。
, O9 H7 Y+ y4 o不說了，到此為止吧。
祝一切順利。{:soso_e113:}
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單熱源

20002009 發(fā)表于 2011-11-15 12:57
My god, 沒看到我在假設(shè)T3-T2=T2-T1？然后用你的結(jié)論推導(dǎo)出前后矛盾的結(jié)果。
不說了，到此為止吧。
祝一 ...

望包公來斷。我認為V2=V1+V1（T2-T1）/273