錢學(xué)森最后一次談話:中國大學(xué)缺乏創(chuàng)新精神

巍峨的山峰

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( Y6 x- p0 O, i7 ]9 s- B5 ^人民日報11月5日報道 錢老去世以后，許多人問我們：錢老有什么遺言？并希望我們這些身邊工作人員寫一篇“錢學(xué)森在最后的日子”的文稿。我們已告訴大家，錢老去世時很平靜安詳，他沒有什么最后的遺言。因為在錢老去世前的一段日子，他說話已經(jīng)很困難了。我們可以向大家提供的，是錢老最后一次向我們作的系統(tǒng)談話的一份整理稿：錢老談科技創(chuàng)新人才的培養(yǎng)問題。那是于2005年3月29日下午在301醫(yī)院談的。后來錢老又多次談到這個問題，包括在一些中央領(lǐng)導(dǎo)同志看望他時的談話。那都是斷斷續(xù)續(xù)的，沒有這一次系統(tǒng)而又全面。今天，我們把這份在保險柜里存放了好幾年的談話整理稿發(fā)表出來，也算是對廣大讀者，對所有敬仰、愛戴錢老的人的一個交代。
今天找你們來，想和你們說說我近來思考的一個問題，即人才培養(yǎng)問題。我想說的不是一般人才的培養(yǎng)問題，而是科技創(chuàng)新人才的培養(yǎng)問題。我認(rèn)為這是我們國家長遠(yuǎn)發(fā)展的一個大問題。

      今天，黨和國家都很重視科技創(chuàng)新問題，投了不少錢搞什么“創(chuàng)新工程”、“創(chuàng)新計劃”等等，這是必要的。但我覺得更重要的是要具有創(chuàng)新思想的人才。問題在于，中國還沒有一所大學(xué)能夠按照培養(yǎng)科學(xué)技術(shù)發(fā)明創(chuàng)造人才的模式去辦學(xué)，都是些人云亦云、一般化的，沒有自己獨特的創(chuàng)新東西，受封建思想的影響，一直是這個樣子。我看，這是中國當(dāng)前的一個很大問題。
最近我讀《參考消息》，看到上面講美國加州理工學(xué)院的情況，使我想起我在美國加州理工學(xué)院所受的教育。
8 d" M  @, s% `/ b9 U, N  ]我是在上個世紀(jì)30年代去美國的，開始在麻省理工學(xué)院學(xué)習(xí)。麻省理工學(xué)院在當(dāng)時也算是鼎鼎大名了，但我覺得沒什么，一年就把碩士學(xué)位拿下了，成績還拔尖。其實這一年并沒學(xué)到什么創(chuàng)新的東西，很一般化。后來我轉(zhuǎn)到加州理工學(xué)院，一下子就感覺到它和麻省理工學(xué)院很不一樣，創(chuàng)新的學(xué)風(fēng)彌漫在整個校園，可以說，整個學(xué)校的一個精神就是創(chuàng)新。在這里，你必須想別人沒有想到的東西，說別人沒有說過的話。拔尖的人才很多，我得和他們競賽，才能跑在前沿。這里的創(chuàng)新還不能是一般的，邁小步可不行，你很快就會被別人超過。你所想的、做的，要比別人高出一大截才行。那里的學(xué)術(shù)氣氛非常濃厚，學(xué)術(shù)討論會十分活躍，互相啟發(fā)，互相促進(jìn)。我們現(xiàn)在倒好，一些技術(shù)和學(xué)術(shù)討論會還互相保密，互相封鎖，這不是發(fā)展科學(xué)的學(xué)風(fēng)。你真的有本事，就不怕別人趕上來。我記得在一次學(xué)術(shù)討論會上，我的老師馮·卡門講了一個非常好的學(xué)術(shù)思想，美國人叫“good idea”，這在科學(xué)工作中是很重要的。有沒有創(chuàng)新，首先就取決于你有沒有一個 “good idea”。所以馬上就有人說：“卡門教授，你把這么好的思想都講出來了，就不怕別人超過你？”卡門說：“我不怕，等他趕上我這個想法，我又跑到前面老遠(yuǎn)去了。”所以我到加州理工學(xué)院，一下子腦子就開了竅，以前從來沒想到的事，這里全講到了，講的內(nèi)容都是科學(xué)發(fā)展最前沿的東西，讓我大開眼界。

      我本來是航空系的研究生，我的老師鼓勵我學(xué)習(xí)各種有用的知識。我到物理系去聽課，講的是物理學(xué)的前沿，原子、原子核理論、核技術(shù)，連原子彈都提到了。生物系有摩根這個大權(quán)威，講遺傳學(xué)，我們中國的遺傳學(xué)家談家楨就是摩根的學(xué)生。化學(xué)系的課我也去聽，化學(xué)系主任L·鮑林講結(jié)構(gòu)化學(xué)，也是化學(xué)的前沿。他在結(jié)構(gòu)化學(xué)上的工作還獲得諾貝爾化學(xué)獎。以前我們科學(xué)院的院長盧嘉錫就在加州理工學(xué)院化學(xué)系進(jìn)修過。L·鮑林對于我這個航空系的研究生去聽他的課、參加化學(xué)系的學(xué)術(shù)討論會，一點也不排斥。他比我大十幾歲，我們后來成為好朋友。他晚年主張服用大劑量維生素的思想遭到生物醫(yī)學(xué)界的普遍反對，但他仍堅持自己的觀點，甚至和整個醫(yī)學(xué)界辯論不止。他自己就每天服用大劑量維生素，活到93歲。加州理工學(xué)院就有許多這樣的大師、這樣的怪人，決不隨大流，敢于想別人不敢想的，做別人不敢做的。大家都說好的東西，在他看來很一般，沒什么。沒有這種精神，怎么會有創(chuàng)新！

# i( O/ V5 }, J, }8 t      加州理工學(xué)院給這些學(xué)者、教授們，也給年輕的學(xué)生、研究生們提供了充分的學(xué)術(shù)權(quán)力和民主氛圍。不同的學(xué)派、不同的學(xué)術(shù)觀點都可以充分發(fā)表。學(xué)生們也可以充分發(fā)表自己的不同學(xué)術(shù)見解，可以向權(quán)威們挑戰(zhàn)。過去我曾講過我在加州理工學(xué)院當(dāng)研究生時和一些權(quán)威辯論的情況，其實這在加州理工學(xué)院是很平常的事。那時，我們這些搞應(yīng)用力學(xué)的，就是用數(shù)學(xué)計算來解決工程上的復(fù)雜問題。所以人家又管我們叫應(yīng)用數(shù)學(xué)家。可是數(shù)學(xué)系的那些搞純粹數(shù)學(xué)的人偏偏瞧不起我們這些搞工程數(shù)學(xué)的。兩個學(xué)派常常在一起辯論。有一次，數(shù)學(xué)系的權(quán)威在學(xué)校布告欄里貼出了一個海報，說他在什么時間什么地點講理論數(shù)學(xué)，歡迎大家去聽講。我的老師馮·卡門一看，也馬上貼出一個海報，說在同一時間他在什么地方講工程數(shù)學(xué)，也歡迎大家去聽。結(jié)果兩個講座都大受歡迎。這就是加州理工學(xué)院的學(xué)術(shù)風(fēng)氣，民主而又活躍。我們這些年輕人在這里學(xué)習(xí)真是大受教益，大開眼界。今天我們有哪一所大學(xué)能做到這樣？大家見面都是客客氣氣，學(xué)術(shù)討論活躍不起來。這怎么能夠培養(yǎng)創(chuàng)新人才？更不用說大師級人才了。

      有趣的是，加州理工學(xué)院還鼓勵那些理工科學(xué)生提高藝術(shù)素養(yǎng)。我們火箭小組的頭頭馬林納就是一邊研究火箭，一邊學(xué)習(xí)繪畫，他后來還成為西方一位抽象派畫家。我的老師馮·卡門聽說我懂得繪畫、音樂、攝影這些方面的學(xué)問，還被美國藝術(shù)和科學(xué)學(xué)會吸收為會員，他很高興，說你有這些才華很重要，這方面你比我強。因為他小時候沒有我那樣的良好條件。我父親錢均夫很懂得現(xiàn)代教育，他一方面讓我學(xué)理工，走技術(shù)強國的路；另一方面又送我去學(xué)音樂、繪畫這些藝術(shù)課。我從小不僅對科學(xué)感興趣，也對藝術(shù)有興趣，讀過許多藝術(shù)理論方面的書，像普列漢諾夫的《藝術(shù)論》，我在上海交通大學(xué)念書時就讀過了。這些藝術(shù)上的修養(yǎng)不僅加深了我對藝術(shù)作品中那些詩情畫意和人生哲理的深刻理解，也學(xué)會了藝術(shù)上大跨度的宏觀形象思維。我認(rèn)為，這些東西對啟迪一個人在科學(xué)上的創(chuàng)新是很重要的。科學(xué)上的創(chuàng)新光靠嚴(yán)密的邏輯思維不行，創(chuàng)新的思想往往開始于形象思維，從大跨度的聯(lián)想中得到啟迪，然后再用嚴(yán)密的邏輯加以驗證。
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! f/ ^  T3 }4 F- z: b      像加州理工學(xué)院這樣的學(xué)校，光是為中國就培養(yǎng)出許多著名科學(xué)家。錢偉長、談家楨、郭永懷等等，都是加州理工學(xué)院出來的。郭永懷是很了不起的，但他去世得早，很多人不了解他。在加州理工學(xué)院，他也是馮·卡門的學(xué)生，很優(yōu)秀。我們在一個辦公室工作，常常在一起討論問題。我發(fā)現(xiàn)他聰明極了。你若跟他談些一般性的問題，他不滿意，總要追問一些深刻的概念。他畢業(yè)以后到康奈爾大學(xué)當(dāng)教授。因為卡門的另一位高才生西爾斯在康奈爾大學(xué)組建航空研究院，他了解郭永懷，邀請他去那里工作。郭永懷回國后開始在力學(xué)所擔(dān)任副所長，我們一起開創(chuàng)中國的力學(xué)事業(yè)。后來搞核武器的錢三強找我，說搞原子彈、氫彈需要一位搞力學(xué)的人參加，解決復(fù)雜的力學(xué)計算問題，開始他想請我去。我說現(xiàn)在中央已委托我搞導(dǎo)彈，事情很多，我沒精力參加核武器的事了。但我可以推薦一個人，郭永懷。郭永懷后來擔(dān)任九院副院長，專門負(fù)責(zé)爆炸力學(xué)等方面的計算問題。在我國原子彈、氫彈問題上他是立了大功的，可惜在一次出差中因飛機失事犧牲了。那個時候，就是這樣一批有創(chuàng)新精神的人把中國的原子彈、氫彈、導(dǎo)彈、衛(wèi)星搞起來的。
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      今天我們辦學(xué)，一定要有加州理工學(xué)院的那種科技創(chuàng)新精神，培養(yǎng)會動腦筋、具有非凡創(chuàng)造能力的人才。我回國這么多年，感到中國還沒有一所這樣的學(xué)校，都是些一般的，別人說過的才說，沒說過的就不敢說，這樣是培養(yǎng)不出頂尖帥才的。我們國家應(yīng)該解決這個問題。你是不是真正的創(chuàng)新，就看是不是敢于研究別人沒有研究過的科學(xué)前沿問題，而不是別人已經(jīng)說過的東西我們知道，沒有說過的東西，我們就不知道。所謂優(yōu)秀學(xué)生就是要有創(chuàng)新。沒有創(chuàng)新，死記硬背，考試成績再好也不是優(yōu)秀學(xué)生。

     加州理工學(xué)院接受的就是這樣的教育，這是我感受最深的。回國以后，我覺得國家對我很重視，但是社會主義建設(shè)需要更多的錢學(xué)森，國家才會有大的發(fā)展。
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& E2 {) ]) p) X1 _# d+ \. R: N      我說了這么多，就是想告訴大家，我們要向加州理工學(xué)院學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)它的科學(xué)創(chuàng)新精神。我們中國學(xué)生到加州理工學(xué)院學(xué)習(xí)的，回國以后都發(fā)揮了很好的作用。所有在那學(xué)習(xí)過的人都受它創(chuàng)新精神的熏陶，知道不創(chuàng)新不行。我們不能人云亦云，這不是科學(xué)精神，科學(xué)精神最重要的就是創(chuàng)新。
      我今年已90多歲了，想到中國長遠(yuǎn)發(fā)展的事情，憂慮的就是這一點。

漂飛

錢老，萬古！

單熱源

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我認(rèn)也不是中國人沒創(chuàng)新能力，是中國沒有國外的人敢做。有好多的創(chuàng)新是想與做相互結(jié)合。得出來一些小經(jīng)驗。把所有的小經(jīng)驗加在一起就成為了創(chuàng)新。錢老說這話并不是對所有的中國人說的，只是對那些管國家人才說。中國的體制要改革。要讓別人能說，能想，能做，你看有好多都是華人在國外做創(chuàng)新。因為在國外只要你有設(shè)想。有科學(xué)理論做依靠。別人就可以給你投資。與你分想創(chuàng)新得來的才富。中國的企業(yè)就想別人做了我來仿，是國內(nèi)的就用錢來與你打法律的邊邊球。是國外的就不用說了，到你找到了他早就發(fā)了。本來有錢人就是不會想創(chuàng)新。因為他有錢就求穩(wěn)。沒錢人想到了，沒人給你資金做出實物做。沒有產(chǎn)品的東西，在國外有人可以給你做，但是在國內(nèi)就說你是一張紙。中國人一般以家庭為重，年青又沒有多少實際的經(jīng)驗。到結(jié)婚了又要以家庭為第一。我就有這樣的體會。就說我一個專利吧。我就是把現(xiàn)在的發(fā)動機工作的四個沖程分開。進(jìn)氣。壓縮。在一個缸內(nèi)完成。燃燒使氣體膨脹是在外。工作是在另一個缸內(nèi)完成。把排出的氣與壓縮的氣隔離受熱。使加熱就不用要那么多的熱量。就可以只用太陽能就可以。而且我的工作缸的曲軸與連軒的支點和中心點成90度時工作。這樣能大大的減少能量變?yōu)闄C械能。使能量得到的利用得大大的提高。一給中科院廣州能源研究所。說理論是可行。是100%的。但是給他說要他上報。他說你做出樣機。再拿出一點數(shù)據(jù)。我一想就不想與他合作了。我樣機是沒有。但是數(shù)據(jù)是有啊。這東西能給他看的嗎？就連一個國家的科學(xué)研究所都不想做這方面的事。只想的就是國家給點錢。給他們就拿高工資就好了。要開發(fā)東西不是就每個人要少拿多少錢啊。你說有什么好想的。好吧。國家不想，我也就慢慢來。一給海馬說現(xiàn)它們做不了整個發(fā)動機。現(xiàn)在沒這個能力。資料給他看了一個月。也不知他想怎樣。要是它一改成了別的專利。還好一點不怕。我沒給數(shù)據(jù)，在90度工作是一下子想不到的。做得不好兩活塞就相碰。還好申請了一下。真難啊。窮人真難啊。如果別人做了你又能怎能樣，你有錢根別人講法律嗎？中國的法律是給有錢人的。就算窮人有理也就是給你一點錢。也要把你搞定。你要是與他斗不了的。中國的古話說得好，窮不與富斗，民不與官斗。

早雨

中國大學(xué)缺乏創(chuàng)新精神.

自然

作為一個中國人，我也很敬佩錢學(xué)森和這位作者。
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4 |! m3 Y+ ~8 h- O+ p: i/ f$ V問題在于，中國還沒有一所大學(xué)能夠按照培養(yǎng)科學(xué)技術(shù)發(fā)明創(chuàng)造人才的模式去辦學(xué)，都是些人云亦云、一般化的，沒有自己獨特的創(chuàng)新東西，受封建思想的影響，一直是這個樣子。
; e4 Q$ B( [& R! g作者也終于看到了問題了，或者早就看到了，卻沒有途徑說給大家聽？

5 y+ D4 F& l) p; k0 u6 P* M9 a這樣的大師、這樣的怪人，決不隨大流，敢于想別人不敢想的，做別人不敢做的。大家都說好的東西，在他看來很一般，沒什么。沒有這種精神，怎么會有創(chuàng)新！
這就對了，當(dāng)你頂禮膜拜的時候，你就失去了思考能力。世界本來就很平常，天才總是有的，偏才也是有的，全才也是有的，弱智也是有的。別人沒想過的，你為什么不敢想？不犯法的。

! B0 d0 Y0 J+ H. ]可是數(shù)學(xué)系的那些搞純粹數(shù)學(xué)的人偏偏瞧不起我們這些搞工程數(shù)學(xué)的。兩個學(xué)派常常在一起辯論。
% v- V& o; n0 }! P# B$ N是辯論，不是吵架、互相藐視或者打架，或者背后發(fā)飛刀 。我甚至覺得作者有可能隔得時間久了，記得不是很清楚，也許別人并不是真正瞧不起作者這些搞工程數(shù)學(xué)的，如果真的瞧不起，都懶得跟你辯論。也許會有個把比較沖的人...
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今天找你們來，想和你們說說我近來思考的一個問題，即人才培養(yǎng)問題。我想說的不是一般人才的培養(yǎng)問題，而是科技創(chuàng)新人才的培養(yǎng)問題。我認(rèn)為這是我們國家長遠(yuǎn)發(fā)展的一個大問題。
3 v2 x& }. `' v還好沒找我去 ，我也沒“資格”去。為什么總說人才“培養(yǎng)”呢？似乎總覺得人家畢業(yè)后就成了你的私有財產(chǎn)了。你自己也在美國兩個不同的理工大學(xué)就讀過，其中一個的創(chuàng)新意識很強。是不是說美國政府當(dāng)時只在這個大學(xué)進(jìn)行創(chuàng)新人才的培養(yǎng)，而對另一個大學(xué)禁止創(chuàng)新人才的培養(yǎng)？創(chuàng)新不是靠培養(yǎng)的，老大。
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* q  c, y' |( c8 g% s/ c我說了這么多，就是想告訴大家，我們要向加州理工學(xué)院學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)它的科學(xué)創(chuàng)新精神。
我很擔(dān)心作者又搞錯了，“創(chuàng)新”能學(xué)習(xí)嗎？你要給它一個適合生存的土壤，這才是根本。
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1 [: i7 a7 l6 E6 X, h  x5 E/ b6 [我今年已90多歲了，想到中國長遠(yuǎn)發(fā)展的事情，憂慮的就是這一點。
) [( d% G. d- C; f' H/ r3 \向您致敬！畢竟也是為祖國做了很多貢獻(xiàn)。不過，回國不止一天兩天吧？到90隨才開始憂慮“這一點”？

過街蛤蟆

我國前些年有些人物，與錢氏齊名的還有黃氏，吳氏等等，在世界上都是大名鼎鼎，吳氏也是被頂禮膜拜的人物，現(xiàn)在大家不知道是誰吧？
& K: |3 Y6 _0 X/ |黃氏，當(dāng)MIT的校長對中國大學(xué)的校長說，黃氏的著作是圣經(jīng)，中國人沒聽懂，相信大家都沒有讀過。
現(xiàn)在說錢氏，大家尊敬的不得了，頂禮膜拜，是真膜拜嗎？未必，說黃氏，吳氏，大家都不知道，可見不是真的膜拜科學(xué)強人，而是附庸風(fēng)雅和時尚，
假如不是錢氏，而是另外一個家伙，說要學(xué)習(xí)米國，立即有大磚頭拍過來，
有多少人了解米國？真正了解米國的實力，米國真正有什么？真正的東西就是創(chuàng)新，這種東西是米國與世界的唯一區(qū)別，你還能說出什么來？米國的月亮圓嗎？

51機械動畫

中國大學(xué)里什么都是拿來主義，特別是所謂的“教授”。本人并非學(xué)機械行業(yè)的，但是我知道的，長沙幾個知名的大學(xué)和機械工業(yè)企業(yè)，不過都是拿來主義罷了，上行下效，別說創(chuàng)新了，連抄都抄不象。
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中國人沒有時間用來思考！！

自然

為什么有象我這樣的人會吹毛求疵？作為一個這么厲害的科學(xué)家，為祖國造出了這個那個，沒有他，即使別的100個人加起來再弄個10年也未必弄出來，那么，你還要強求他什么？沒錯，對人來講，他是個頂尖科學(xué)家，也是個偏才和天才，我這種 技術(shù)人員 私底下佩服或者崇拜這樣的人，很正常。對事來講，他造出了那么些很重要的東西，也證明了他是很成功的人。又對這件“講話”的事來講，你私底下跟朋友聊這些，沒人揪著你的這些話找毛病。但是，現(xiàn)在你的這些話是放在主流媒體的頭條，直接或間接地影響著每一個人，我當(dāng)然要根據(jù)我的看法，指出我認(rèn)為你說得不對的地方。好的科學(xué)家未必是好的政治家，這個很容易理解。小布什據(jù)說做過一次智商測驗（或者“被測驗”），得分之低令人捧腹。但是毫不影響他作為一個政治偏才或者政治天才成為美國總統(tǒng)。也許你說，這些話不是他要發(fā)表的，這個先不提。“君子無罪，懷璧其罪”的道理大家都知道。其實也奇怪，記者自己不能寫個文章說中國大學(xué)缺少創(chuàng)新能力嗎？一定要借某人之口？？某人當(dāng)時說的時候你不發(fā)表，一定要等到某人故去才立刻發(fā)表？您在等待一個“合適”的“時機”？這些話儲存幾年后會因為利息而增加份量和價值？？？

駱馬湖鐵匠

關(guān)鍵是沒有錢去讓你嘗試啊，

bubu01

我國前些年有些人物，與錢氏齊名的還有黃氏，吳氏等等，在世界上都是大名鼎鼎，吳氏也是被頂禮膜拜的人物，現(xiàn)在大家不知道是誰吧？
3 H' h, r8 J0 D2 U% N5 i黃氏，當(dāng)MIT的校長對中國大學(xué)的校長說，黃氏的著作是圣經(jīng)，中國人沒聽懂，相信大家 ...
( Y' X! B2 L" _/ Q過街蛤蟆 發(fā)表于 2009-11-5 17:03

' O" ]$ L- v3 g$ J0 q. H9 g- O9 o錢是國家重用出結(jié)果的典范，創(chuàng)新精神是要有，但是中國需要要務(wù)實的創(chuàng)新，他本人把理論上的創(chuàng)新用于社會科學(xué)，無形中也做了些社會運動的幕后推手。
我一直想找吳出的書，但是這幾年都沒找到過，如果當(dāng)初他和錢一樣受重用，中國的飛機發(fā)動機不會像現(xiàn)在這樣惱火。
總之，在流體力學(xué)方面，他們都是中國的驕傲。