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徑向圓跳動的一種標注理解不了

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1#
發表于 2024-4-18 16:19:11 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位大佬,道友:
0 V( V# e. p1 G  t! r4 E! e% z2 s
下午好,
! [6 S3 H7 E0 E8 x; ~. v/ ~4 W( J, o! X" c% Z' r
最近剛發了一臺檢測設備,一些零件精度都很高,在出工程圖查手冊時看到一個徑向圓跳動的定義和說明(如下圖)
5 W' h) f2 i  u; b/ V; k7 o: t* j# _9 L2 w( v2 X: d2 b% z' e6 x
圖片來自于——機械設計手冊第6版 成大先主編  單行本 機械制圖設計精度 2-187頁# M) n+ X% g! z$ e# K2 W* h
, i2 Y* ]$ G: W' N

& a& P8 P6 K8 v, E8 R$ }$ S' O# w8 f* S1 j
沒明白含義,不知道怎么用,現在有空發出來大家討論下。主要是想請大佬授業解惑。0 ~( ?, Q+ g9 A& M% K: z
( ?3 x% w3 g  Q/ `
我理解時遇到的疑問如下:
" v* c3 G- S$ B: B( b- F
1 Z6 G% ], |" s" v& g3 E+ X“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思
2 q- f; c+ ^7 z3 X! H4 c
3 v8 U, u9 J4 t: J$ U假設AB基準完全垂直,那么只要 用“垂直于基準軸線A的橫截面”  不就夠了,多此一舉加了個B 還是主基準 和下面這個沒啥區別。7 M2 v; ]0 A# V# E2 [1 h, o

; H& [' w) H% |# @5 L  O( o" t. u
, n; D, n& U1 K( \8 G7 P( W0 O$ s+ s( I' f
假設AB基準不理論垂直,那么”平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面“我怎么構造出來。
* U$ R5 w' f" N* I5 q3 @! J& }( Z, v, {# o! g7 ]# V
然后我去我們公司三坐標讓按這個標注測一個軸類零件試試,發現三坐標軟件沒這個選項。全跳動有,結果分解成了垂直度和同心度展示。
1 L* t( b6 h6 N( }
& F7 C1 O0 o! E無法理解,求大佬們指教下如何解釋,有實際這么標的圖紙也想看看。
' ]. S4 m( F0 ?3 J% x4 a5 ]4 Q. ^* ?3 @0 ?0 S# C
! K2 a5 V4 n/ Y0 |$ t
5 a8 D' J4 n( F; F" \0 ]. d
補充內容 (2024-4-30 15:56):
4 W, d/ m6 K. `, {0 n3 M眾多解釋總結來看,目前理解了一半,就是我這個圖給加工人員看的,零件軸向短,直徑大,暗示了先定位面,再夾緊A基準加工。但是從檢測角度,除非做套類似加工方式的檢具才能減少誤差,我想用三坐標測如何統一?

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2#
發表于 2024-4-18 17:03:30 | 只看該作者
本帖最后由 littlecan 于 2024-4-18 17:06 編輯   _4 x+ `* |# \3 z1 S

( b9 B& h3 N3 z2 s  Q3 H. Y2 i我覺得第一種情況更適合這種。
  R5 H* ~/ R$ l( G* X7 p4 R$ g* n/ T
公差的種類,有些組合是等價的。檢測更傾向于現有的檢具。
4 W1 \5 }$ D1 V7 C0 c$ V

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我其實沒看懂, 第一種情況時哪個?我i應該沒舉例應用場景,是對應我的兩個假設嗎?我就是不了解。(哭~~~)  發表于 2024-4-19 10:32

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3#
發表于 2024-4-18 17:46:55 | 只看該作者

; n3 t" S$ ?) ~. h
. C# v2 P+ r) W1 l- \單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系,
; z7 V% H+ ], j( F- l雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系。
8 a3 z, d. _. z# L  K$ h三坐標檢測跳動值是建立好基準然后掃圓后再評價。
  @, o% N8 ], I: a(個人認為是一種計算方式)
! |. j- [( |  I* q& d
1 K# k7 p0 V' |. D* N$ u7 n/ ^測跳動值最直觀的方式是上圓度儀測量;; C; v! c) ~1 Y* B3 c7 X0 U
簡易的就是有頂尖裝夾轉起來打表。
& w' s9 ]1 T/ h4 X: b有圓度儀最好用圓度儀,精度很高。
3 O% Y9 f8 H/ d  v4 {# J! W9 e但是零件直徑太大,圓度儀價格也不菲。
# d- A5 ?6 R% l- _泰勒圓度儀最大的型號能檢測直徑1000的。
* \$ a: z/ N/ b0 @( j" V! |! z$ X1 x2 l

: D! O4 T/ f% }% }+ l
0 U! q6 n* p. t) K1 K3 L, D( b# x& M, A" ]' Z! Z
& x3 z, Y1 Q) ?- }+ W" W4 G

" x& I% {; _$ i& a/ ]2 [5 B) }. j# [) d

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點評

雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系, 是怎樣的關系?我無法理解徑向跳動有兩個基準的含義。三作標選擇徑向跳動檢測,根本無法把BA作用第一第二基準,只能選一個。  發表于 2024-4-19 10:36

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4#
發表于 2024-4-18 18:09:46 | 只看該作者
本帖最后由 hl90 于 2024-4-18 18:13 編輯
  f: @  d( S, G, X8 a* B$ b) o+ s! b
我理解時遇到的疑問如下:
- F- ?5 H4 ?4 j  `7 u9 Z, l+ Q“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思( t1 c5 t. A- p4 r: e* n3 c
這句話這么斷句,你就明了了;7 @* ~4 V, m& y; l
在任一   平行于    基準B垂直于  基準軸線A     的橫截面上) m& Z3 R0 G+ h( L. o
! q! ~' Y" \  |; Z

# b8 N$ {, C4 H完整是:
' S$ K2 I6 J" R6 |5 f在任(意)一(個)平行于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上
4 B; @6 e; p$ M2 T

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就是“、”是代表“或”嗎?即 平行與B 或者垂直于A 的截面 上的跳動都要滿足。那平行B的界面去截園檢測跳動,就是不加持A ,直接以B定位,三左邊打圓周評價嘍?  發表于 2024-4-19 10:43

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5#
發表于 2024-4-18 22:42:16 | 只看該作者
如果B是游動的,就可能變成全跳動了

點評

如果B來回滑動,就不是圓跳動了  發表于 2024-4-20 11:14
圓跳動是針對一個截面的變化最大值,不是針對多個截面上的。全跳動是針對全有截面上的變化最大值  發表于 2024-4-20 11:14
B是游動的是啥意思?  發表于 2024-4-19 10:43
6#
發表于 2024-4-19 08:23:20 | 只看該作者
艾斯瑞恩01 發表于 2024-4-18 17:46: Z/ k8 u( N! |% d2 {" e
單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系,. i2 E$ ]" v2 Q4 s, s
雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系。
& P2 ~, g1 C  a$ t三坐標檢測 ...

6 f, O, x- [+ l+ ?2 K7 v  H  Y學到了。。。知識的盲區又減少一處! R3 q4 L; t5 Q3 @( @: |
7#
發表于 2024-4-19 09:09:42 | 只看該作者
本帖最后由 熱青茶 于 2024-4-19 09:12 編輯 9 H* x% O0 T: d: z9 B

$ F5 T- ]3 `0 I2 O! a* g3 r理解局部圓環跳動。: M' F! {" d. u( y- s
在被測圓柱任取一垂直于A的截面,然后又取二平行于B的截面,平行于B的二截面夾逼垂直于A的截面所形成的圓環區域,即被測區域。如果B與A垂直,就相當于單基準A的跳動。
" J/ H# t8 z" D1 U) k- L0 d實際測量的話,可以先測以A為基準的B的端跳,然后再測以A為基準,寬度為B的端跳值形成的圓環的跳動。

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第二行的意思我理解了,就是三明治式的 兩邊往中間靠。第三行 如果B與A不垂直呢?第三行,后半句沒懂“以A為基準,寬度為B的端跳值形成的圓環”沒懂(哭~~~)  發表于 2024-4-19 10:48
8#
發表于 2024-4-19 09:42:32 | 只看該作者
形位公差不僅用于檢測,還用于制造啊。制造的時候,如果只有A基準,那么A、B基準就可以不垂直,軸有可能就會彎。

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那我要不要檢測B涉及的跳動? 而且B是第一基準,我優先保證B面和貼緊,再夾持A 會不會導致B貼不緊,B作為基準就失效了?如果我先夾持A,再B定位,那不就和只標一個A基準一樣的加工方式嗎?  發表于 2024-4-19 10:52
9#
發表于 2024-4-19 09:52:55 | 只看該作者
個人覺得這個說法可能利于理解:建立跳動的基準中心線
三種方式,根據零件功能和形狀選用,通常用來當基準中心線的特征就是零件的安裝基準。
1、有足夠長度的單個直徑,控制零件的方向;
2、兩個有足夠距離能夠建立單基準軸的直徑,它們等功能控制零件的方向;
3、一個表面和一個與它垂直的直徑,表面是主基準,控制方向,軸要很短。
當軸A比較短時,夾持時很容易找不大垂直,加上一個垂直面基準B來定義。

4 g- S/ ^" r4 b參考;
7 K0 g0 c3 U$ I5 s) G5 p' i; Z5 z# z% `: N5 i6 a! i! R
https://zhuanlan.zhihu.com/p/114767465#:~:text=%E5%BD%93%E5%9C%86%E8%B7%B3%E5%8A%A8%E5%BA%A6%E5%85%AC%E5%B7%AE%E5%B8%A6,%E4%B8%8A%EF%BC%88%E7%BA%A6%E6%9D%9F%E8%BD%AC%E5%8A%A8%EF%BC%89%E3%80%82
) P/ _! ~% F  _5 A4 B- |' _% U5 ^) d* [/ v0 b3 l# f& |

, W1 c: ?. J! L/ q5 n% ~$ G

點評

里面評論有一句 “跳動公差只能應用RFS” RFS 是啥 ,這個縮寫不知道意思,也沒查到  發表于 2024-4-19 11:02
有道理,有點懂,那我檢測的話,如何評價?以哪個為基準檢測? 我看參考去了  發表于 2024-4-19 10:54
10#
發表于 2024-4-19 13:44:58 | 只看該作者
我看了我們的一個齒圈的零件圖,也是標的A、B兩個基準,說明這是常規標注方法。
, s2 ]3 ]$ A$ L3 ?5 n專業的三坐標工程師應該都懂啊。如果你實在不懂,打電話給三坐標廠家,蔡司或者海克斯康。
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