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徑向圓跳動的一種標注理解不了

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1#
發表于 2024-4-18 16:19:11 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位大佬,道友:  f6 C# v, D9 A( R
# v+ j# F" @0 H6 O0 |# M2 D
下午好,
# M% a1 N& r, p8 I0 p1 \# r" l1 p2 W7 ]% N0 b
最近剛發了一臺檢測設備,一些零件精度都很高,在出工程圖查手冊時看到一個徑向圓跳動的定義和說明(如下圖)
" n" s" g0 |" G8 }: ^+ a! x& @. W' |6 a% D4 I
圖片來自于——機械設計手冊第6版 成大先主編  單行本 機械制圖設計精度 2-187頁/ T7 z* D$ E+ d- c' h" j1 }" E
. `  K0 O6 }  j: O" Z  ^

9 P" Z! y7 z5 A# j( F# `% {" W: Z- {/ S' Y2 r, H$ U
沒明白含義,不知道怎么用,現在有空發出來大家討論下。主要是想請大佬授業解惑。
1 Q( M: s2 x0 t+ o* J3 s3 O" X6 [
我理解時遇到的疑問如下:0 O( @( W; M  E9 J

7 H# C5 ~4 i- ~. `% u: ^“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思( u2 X8 k4 K6 d; i4 N, h) h6 C) m
+ A* q% Y6 L# }1 f
假設AB基準完全垂直,那么只要 用“垂直于基準軸線A的橫截面”  不就夠了,多此一舉加了個B 還是主基準 和下面這個沒啥區別。" ?; V, j6 [; u  F: D) w+ \6 ^

" w# U' ~* ~- D6 V' Z" ^: o9 \1 l/ o( P) o2 G7 N  ?
6 F2 i4 A6 t0 v: y! g
假設AB基準不理論垂直,那么”平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面“我怎么構造出來。; g* E% f, C  Y( P

: i, a7 J! X7 m# M7 A- D5 ~然后我去我們公司三坐標讓按這個標注測一個軸類零件試試,發現三坐標軟件沒這個選項。全跳動有,結果分解成了垂直度和同心度展示。5 e0 e* T9 l6 `6 X7 g
4 v# u+ a7 x. Q; f4 A" N+ p
無法理解,求大佬們指教下如何解釋,有實際這么標的圖紙也想看看。
- v3 T" w" \5 ]/ {8 x
1 C% w3 X( e" L8 y& E5 Q
3 a5 d8 B- C8 c) |/ d  W8 q
. k3 u' m3 E5 k1 v* y! m補充內容 (2024-4-30 15:56):# [  {+ f5 t# D/ J
眾多解釋總結來看,目前理解了一半,就是我這個圖給加工人員看的,零件軸向短,直徑大,暗示了先定位面,再夾緊A基準加工。但是從檢測角度,除非做套類似加工方式的檢具才能減少誤差,我想用三坐標測如何統一?

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2#
發表于 2024-4-18 17:03:30 | 只看該作者
本帖最后由 littlecan 于 2024-4-18 17:06 編輯
0 g5 Q+ V0 Z4 Z( B3 `- ^
4 w0 ]* n# i" v& w6 S9 _% \  m/ K我覺得第一種情況更適合這種。
! ]& m  n8 h. i2 o' n% N0 Q
7 E5 G6 [+ r% O2 X; N公差的種類,有些組合是等價的。檢測更傾向于現有的檢具。
; o9 e8 W$ p1 y$ z

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我其實沒看懂, 第一種情況時哪個?我i應該沒舉例應用場景,是對應我的兩個假設嗎?我就是不了解。(哭~~~)  發表于 2024-4-19 10:32

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3#
發表于 2024-4-18 17:46:55 | 只看該作者
) n+ u, ^6 q( v8 f# ^2 [6 {8 ^7 f
4 s; L. d" Y, V
單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系,
+ |. n5 i* v5 _5 g8 [6 N雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系。  |5 I# H3 j! }7 V
三坐標檢測跳動值是建立好基準然后掃圓后再評價。
. T+ m5 J5 X, K0 c# Z(個人認為是一種計算方式)7 X* P- _& }8 J2 d; X! r
: ^% Y0 N7 D. M
測跳動值最直觀的方式是上圓度儀測量;9 M7 v+ y" ~' a7 j; h
簡易的就是有頂尖裝夾轉起來打表。; ~+ e( b6 l' F: b) \3 N4 {
有圓度儀最好用圓度儀,精度很高。
& m( I  _$ M! c" P7 n& a# N但是零件直徑太大,圓度儀價格也不菲。! I7 R# E7 B7 h2 D% E3 J# @
泰勒圓度儀最大的型號能檢測直徑1000的。" d; ~; _( Q' J8 \$ w3 E& Z! D
' b$ q. C3 b$ i% }: z
9 w) A2 n3 G9 e% w* I8 W6 @. }
! l+ a* m  v! C
# ~2 z$ N; B" T- X- U

+ }% ^" }; z. q. N5 x. _2 N
5 M- |2 V" A' l$ V8 K1 a

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雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系, 是怎樣的關系?我無法理解徑向跳動有兩個基準的含義。三作標選擇徑向跳動檢測,根本無法把BA作用第一第二基準,只能選一個。  發表于 2024-4-19 10:36

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4#
發表于 2024-4-18 18:09:46 | 只看該作者
本帖最后由 hl90 于 2024-4-18 18:13 編輯 1 I* a7 Y* k# @& w0 P

  j# E% y  X% ?% t我理解時遇到的疑問如下:. A5 X$ g  t" p; Z* ~1 h
“在任一平面于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思+ `6 B7 N0 F0 M) T# W7 w8 q8 f
這句話這么斷句,你就明了了;
4 j& a/ n5 K, ~在任一   平行于    基準B垂直于  基準軸線A     的橫截面上2 p& J. |  x0 G; e

2 S. R  u5 r' Y7 I( G- P+ a0 E5 P2 b% Q5 b1 w6 K: ^8 _
完整是:
+ Z# r/ ?, l; i& _在任(意)一(個)平行于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上& D6 K) I4 n9 Q

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就是“、”是代表“或”嗎?即 平行與B 或者垂直于A 的截面 上的跳動都要滿足。那平行B的界面去截園檢測跳動,就是不加持A ,直接以B定位,三左邊打圓周評價嘍?  發表于 2024-4-19 10:43

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5#
發表于 2024-4-18 22:42:16 | 只看該作者
如果B是游動的,就可能變成全跳動了

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如果B來回滑動,就不是圓跳動了  發表于 2024-4-20 11:14
圓跳動是針對一個截面的變化最大值,不是針對多個截面上的。全跳動是針對全有截面上的變化最大值  發表于 2024-4-20 11:14
B是游動的是啥意思?  發表于 2024-4-19 10:43
6#
發表于 2024-4-19 08:23:20 | 只看該作者
艾斯瑞恩01 發表于 2024-4-18 17:460 m- U) h5 K# Y6 j( y
單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系,
( f5 [7 G3 W0 Q' E雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A、B的關系。  W: {7 I" A8 {2 a4 t/ s3 P# k
三坐標檢測 ...

1 w9 i/ G4 ^, {# T& m3 P學到了。。。知識的盲區又減少一處; Y7 o4 X* E4 t4 l$ `# R
7#
發表于 2024-4-19 09:09:42 | 只看該作者
本帖最后由 熱青茶 于 2024-4-19 09:12 編輯 - _9 W5 a/ T& T2 D& f
* ^2 N$ B2 D. V$ Z) L
理解局部圓環跳動。1 w4 u5 Y. U: e) I$ z
在被測圓柱任取一垂直于A的截面,然后又取二平行于B的截面,平行于B的二截面夾逼垂直于A的截面所形成的圓環區域,即被測區域。如果B與A垂直,就相當于單基準A的跳動。
/ r7 E" O9 Q3 X6 i0 l1 U+ V0 E5 j實際測量的話,可以先測以A為基準的B的端跳,然后再測以A為基準,寬度為B的端跳值形成的圓環的跳動。

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第二行的意思我理解了,就是三明治式的 兩邊往中間靠。第三行 如果B與A不垂直呢?第三行,后半句沒懂“以A為基準,寬度為B的端跳值形成的圓環”沒懂(哭~~~)  發表于 2024-4-19 10:48
8#
發表于 2024-4-19 09:42:32 | 只看該作者
形位公差不僅用于檢測,還用于制造啊。制造的時候,如果只有A基準,那么A、B基準就可以不垂直,軸有可能就會彎。

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那我要不要檢測B涉及的跳動? 而且B是第一基準,我優先保證B面和貼緊,再夾持A 會不會導致B貼不緊,B作為基準就失效了?如果我先夾持A,再B定位,那不就和只標一個A基準一樣的加工方式嗎?  發表于 2024-4-19 10:52
9#
發表于 2024-4-19 09:52:55 | 只看該作者
個人覺得這個說法可能利于理解:建立跳動的基準中心線
三種方式,根據零件功能和形狀選用,通常用來當基準中心線的特征就是零件的安裝基準。
1、有足夠長度的單個直徑,控制零件的方向;
2、兩個有足夠距離能夠建立單基準軸的直徑,它們等功能控制零件的方向;
3、一個表面和一個與它垂直的直徑,表面是主基準,控制方向,軸要很短。
當軸A比較短時,夾持時很容易找不大垂直,加上一個垂直面基準B來定義。
1 s. Z5 p2 z) N. K, \1 p
參考;+ u  P! d( O1 d* }6 P( O  p1 v1 E

! x% w, R* @5 m% a& Lhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/114767465#:~:text=%E5%BD%93%E5%9C%86%E8%B7%B3%E5%8A%A8%E5%BA%A6%E5%85%AC%E5%B7%AE%E5%B8%A6,%E4%B8%8A%EF%BC%88%E7%BA%A6%E6%9D%9F%E8%BD%AC%E5%8A%A8%EF%BC%89%E3%80%828 I4 s7 O0 u; I3 x
- S" S1 a  ~2 t4 G) {
( ?* |% \# I- o9 `, v# k+ q

點評

里面評論有一句 “跳動公差只能應用RFS” RFS 是啥 ,這個縮寫不知道意思,也沒查到  發表于 2024-4-19 11:02
有道理,有點懂,那我檢測的話,如何評價?以哪個為基準檢測? 我看參考去了  發表于 2024-4-19 10:54
10#
發表于 2024-4-19 13:44:58 | 只看該作者
我看了我們的一個齒圈的零件圖,也是標的A、B兩個基準,說明這是常規標注方法。7 X+ }1 t# O$ K5 f! O: S0 \! i
專業的三坐標工程師應該都懂啊。如果你實在不懂,打電話給三坐標廠家,蔡司或者海克斯康。
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