學技術，在外企、民企與國企的區別

聽竹

本人對外企、民企、國企都有過接觸。在個人技術成長方面作個比較。
/ w* l6 g8 R* x+ q8 P剛畢業時，去了一家日企，行業的老大，一做就是4年。這個企業，對于品質要求很高，管理的也很好。工程不良、品質問
題的解決方式還是學了不少。后來再去民企或國企的時候，就非常深刻的感受到，中國產品的品質，想達到日本的程度，
# e/ i+ d) x0 c& _5 M實在太難了。對于品質，真正的全員參與，做的產品，客戶投訴率如果稍高，就會覺得很沒面子。
: b5 S) F. [5 K/ P# N1 o. v! n但如果想在設計上學到什么，那就不太可能了。產品設計在日本總部。工廠只在圖紙。當然，這些圖紙拿出去，那是比較
值錢的。生產線用設備的設計，是在臺灣完成的。水平還是比較高。
國內很多廠，是香港人在這個企業做了之后，偷點圖紙、技術出去，開的廠。那些設備就很簡陋了。比如說，有人工位抓
產品的頭，用了40幾外零件組裝而成，而國內的，只是挖個狀態差不多的內凹就生產了。所以在這點上，也決定了那些小
廠的產品品質較差。有個笑話，國內生產的產品，按斤來買的，就想買鐵一樣。
當時，如果能看看書，　走工程管理這個方向，還是比較不錯的。但想著學的是機械專業，做機械設計才是正道，就像是
& m8 _- T4 g7 {% e$ Z: [3 Q7 ~飛蛾撲火一樣，向著生產線用設備設計和自動化改造方向撲去。因為是生產型的企業，以生產、品質為重，加之有臺灣專
6 Z( H' ~+ z- a( k* F門設計、生產設備的子公司。所以做這個方向，注定了不是公司的主流。沒有有經驗的師傅帶，沒有什么設計資料。
但有一個優點，有很多設備可以抄，有圖紙可以參考。加上領導認為工廠也需要機械人才，進行設備的自動化改造，以提
4 Q3 z. x& O1 H* B% a$ G2 n高產品品質和節省人工。所以還是做了不少改造的工作。同時，借著對產品生產熟悉這個優勢，開發了幾款新設備。
. b; A" i. J$ u" T但那時的設計，感覺比較痛苦，沒人指導，也不知做的專業不專業。做了兩年，就已經老資格的機械設計工程師了。可是
5 Z- D! }2 ^+ d6 R& T. ?$ S1 C我也連彈簧、齒輪這些參數是怎么計算的都還不知道。書本上的知識用不上，完全是參考現有的設備加上樣機的修改來完
) v8 G/ z2 u. b成設計的。
; L" X/ M7 C% |  s& H0 k  x感覺外企學管理不錯，學技術就不要去外企。
& e  ~! S( M, x$ a& J4 m4 `9 }后來跳槽去了民企，民企的設計、產品研發是在公司的核心，可以學到很多東西。有一家民企，完全按國標來的。從這家
- M* q/ h' a9 Q3 L- r6 X+ P企業，學到了國標這個東西，非常不錯。
讀研究生時有一半的時間在一家研究所度過的，這是一個國企改制的，處處有國企的影子。技術是它的立身之本，但制度又使它沒有創新。剛進去這種企業，就可以知道5年、10年后會是個什么樣子的，沒一點激情。高工待遇不如有點行政職務的，所以做技術研究的，都是些上年紀的。年紀還可以的，都出去外面了。年青的又待不住。沒有新技術，買的產品還是70年代研發的，吃老本。總工提出的技術方案，往往被高層輕易的否決。
! Z6 b/ _/ |7 Z8 v7 M但上年紀的老工程師，在其專業領域，經驗非常豐富，非常有水平，可惜都力不從心了。
所以個人認為，學技術首選民企，離市場很近，有壓力，學以至用。但如果在國企，能傍上一兩個肯教技術的老家伙，那學技術還是比較正統，是比較好的選擇。想學技術，盡量不要選擇外企，雖然一開始工資非常高。
: ^2 w0 L, n9 |+ l; R以上是本人的一點感受。因經歷少，見識淺薄，如覺得觀點比較偏面，還望多多海函。

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hyczt

說的有些道理
7 v2 N8 z/ p2 T6 m但是在國企學東西還是不錯的

張宏

現實情況就是這樣，國外的技術是不可能讓你學得很透的，否則他們不會只在中國開工廠了，而會把研究所也帶來中國的。以前在工廠時，也見過不少日本的圖紙，都只是很糙的，而且還有不少的錯誤。產品核心的東西都不會在中國的工廠里加工。
0 g+ D! o- P! o2 b去年奧運前做油氣回收設備時也是這種情況。跟澳大利亞合作，我們只能知道將油氣冷凝壓縮至-80度的工作原理，整體工藝等。涉及具體的油汽冷凝柜內部結構時就云里霧里了

topnqy

很有道理！
5 U+ Y  P7 O# O9 ^5 O/ L# l# l     曾聽人說工藝是買不來的，只要你給錢，怎怕買不來呢？可惜的是對這個工藝的編排及規劃，國人自己壓根就沒意識有去了解去吃透。買回來賺錢就好了，哪管技術的累計。。。。

風刃

圖紙是好買，工藝難搞了，很多時候是工藝決定一切，國內也沒那么好的設備做那樣的工藝吧！一般都打折了的。

聽竹

原帖由 風刃 于 2009-3-9 20:21 發表
圖紙是好買，工藝難搞了，很多時候是工藝決定一切，國內也沒那么好的設備做那樣的工藝吧！一般都打折了的。

就算工藝有了，執行的情況也是不理想的。
' Q1 |' ^# W6 d+ `' z4 j/ x華為引入IBM的系統時，上上下下指手畫腳的人很多，認為這里不好，那里不好的人多的是。
, x# t: R1 \$ p/ s0 _但任振非堅持全盤接受，并且說，只有接受了，了解了，才能知道好不好，如何做才是符合中國國情的。
去過一家民企，搬的是日本的圖紙與工藝，但品質就是做不好。
不要說供應商什么之類一大堆的問題，只舉一個例子就知道差距有多大了。
生產中，要求生產線員工不可以說話的，這對日企做好品質最起碼的條件。但這個民企，無論采用罰款或訓罵的手段，員工生產時，就如同逛街市一樣，說個不停。在這樣注意力不集中的情況下，不良率是無法控制的。甚至有不良了，也不知道問題出在那里。差距還是很大的。

水過無痕

感覺還是在私人企業能學到東西.

反正亂七八糟事都讓你做.什么都會接觸到.

而到國企,一人一崗.很難接觸許多事情

鵬程萬里

樓主說的有道理，但我在國企呆了十幾年，基本功方面是在此期間學到的，當時因為產品種類很多，可以說從技術上學到了很多東西。后來也接觸過一段時間的外企，基本上是干什么就是什么，在一個部門的產品也比較單一，再后來到了一個民營企業，做工程機械，需要了解或者掌握的東西很多，收獲不小

任6翱翔

還是一個學生，謝謝樓主這些經驗只談，對我很有幫助，謝謝！

627658318

樓主說得對,如果在國企,傍上一兩個肯教技術的老家伙,一生受用啊....