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一個(gè)力學(xué)問題

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1#
發(fā)表于 2020-7-13 21:23:13 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
最近在跟同事溝通的時(shí)候,因?yàn)橐粋€(gè)作用力與反作用力的問題出現(xiàn)了一些分歧,因?yàn)楣颈容^小沒人請教,所以把問題發(fā)上來,請大家給予指點(diǎn)。
, I7 Q8 s1 ^4 Y5 Y- g如下圖:
8 Q! i7 z, A% C! d氣缸驅(qū)動(dòng)上載板下壓,到達(dá)機(jī)械限位后,壓頭在彈簧的作用力下,壓緊產(chǎn)品,一個(gè)典型的壓合夾具結(jié)構(gòu)。
2 P# e: g& w% j7 V6 }7 X& Y1 X. y& t. H1 O9 X: X- `

' ?& x- e6 H4 t, r+ C
0 b! t1 z2 h9 u; a底板受力情況?
% Q' F: c6 R8 y1 k) v3 O6 j* Q- z& ~' G  |6 Y% r# |/ ~# c
  • 底板受 F2-F1的力,因?yàn)閺椈墒欠醋饔昧Γ饔迷趦蓚€(gè)物體上 方向不同,大小一致,不能相互抵消。
  • 底板受F2的力         因?yàn)樽饔迷趬侯^上的力,與底板的支撐力,相互抵消了。
  • 底板受F2+F1的力,雖然不知道為什么會(huì)出來這個(gè)答案,但是我第一次看到這個(gè)圖的時(shí)候,就是這么覺得的,雖然現(xiàn)在感覺應(yīng)該是錯(cuò)的。
    6 j3 n( e6 H$ f1 \' ]1 x
2 z/ V# l; X2 b' m' N' u
請大家?guī)兔纯矗囊粋€(gè)是對的,其所以然是什么?有些概念有點(diǎn)混淆,勿噴!  X$ U0 U2 r. T
8 c5 ~1 ?" [6 N1 F
3 S, j2 B. ]6 ^% v! ^! o9 Q

9 x: j3 W2 `6 Q/ l# Z補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 15:00):6 K9 f. q, D4 Z9 S' Y0 T5 N7 m) }) t" I
感謝各位大神的回答,結(jié)論如下:
) n; T. n: s; n9 }/ [1、F2-F1:彈簧的作用力分為上下兩個(gè)方向,向下的力與底板的支撐力抵消,向上的力抵消了F2的壓力,相當(dāng)于F2的力少了,但是底板收到了F2-彈簧F+彈簧F的力,相當(dāng)于還是等于F2,, u4 y( s3 Z" z  q) W6 V9 n; H7 b; E

$ R, K( e! X6 G" z& r- J1 [$ ?補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 15:02):
# p- y3 I9 I) _2 J& F) \. _3、F2+F1:我沒有計(jì)算彈簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正確的,梳理清楚了就覺得簡單了,尷尬!

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2#
發(fā)表于 2020-7-13 22:23:34 | 只看該作者
底板受到的就是壓頭本身的重力加上彈簧的彈力,跟氣缸的力F2沒啥關(guān)系
3#
發(fā)表于 2020-7-13 22:28:29 | 只看該作者
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 編輯 2 Y3 \2 Z$ T/ e, [/ _( M" {

- s) f( s7 f6 o8 R/ d按圖的話,底板受F2的力,機(jī)械限位和底板是一體的,彈簧的彈力只看作是一種內(nèi)力1 G( h5 F" ]7 d
感覺樓主想知道的是底板和壓頭之間的產(chǎn)品受的壓力,個(gè)人感覺就是彈簧的彈力且小于等于F2忽略壓頭和彈簧的重力情況下
* R' Q9 i! C" Z6 |9 }
& b: \5 |/ s+ d, a6 H% G% P

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實(shí)際上我想知道底板的受力是怎么樣的,感謝你的答案。  發(fā)表于 2020-7-14 14:13
贊同你的看法。。。  發(fā)表于 2020-7-14 11:13
4#
發(fā)表于 2020-7-13 22:39:13 | 只看該作者
你先把F1解釋清楚,是什么、從哪來^_^

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F1是彈簧的彈力啊,我文中有說 “壓頭在他那黃的作用力下 壓緊產(chǎn)品”  發(fā)表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途徑  發(fā)表于 2020-7-14 07:28
5#
發(fā)表于 2020-7-13 23:24:27 | 只看該作者
把底板從這些物體中分離出來,給底板的力有F1和F2,其它重力不算的話,底板受到的力為F1+F2

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彈簧對上載板是彈簧和上載板之間的內(nèi)力  發(fā)表于 2020-7-14 15:32
那彈簧對上載板的反作用力呢?這個(gè)位置要怎么解釋?  發(fā)表于 2020-7-14 14:18
6#
發(fā)表于 2020-7-14 00:11:56 | 只看該作者
上載板機(jī)械限位后彈簧有沒有壓縮?
1 h2 m, v9 Z+ G1 ?1、如果彈簧沒有壓縮的話,彈簧懸吊著壓頭。那么底板受力是“零”4 A6 Y% O" N7 h9 o# k
2、如果彈簧沒有壓縮的話。壓頭和彈簧的距離正好是在限位的高度。那么底板受力相當(dāng)于“壓頭自重”。
5 e1 Q7 v5 Q' A6 y: N% l5 {3、如果彈簧有壓縮的話,上載板下降到限位,壓縮的距離的壓力和壓頭自重就是底板受力!

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彈簧是有壓縮的,我上文有說“壓頭在彈簧的作用力下,壓緊產(chǎn)品” 1、彈簧沒有壓縮的話,底板受F2的力,因?yàn)闄C(jī)械限位連接了 上載板與 底板 2、這個(gè)不好說 我也不太明白 如果連個(gè)物體接觸 但是各自有平衡力保持平衡.   發(fā)表于 2020-7-14 14:17
贊同,先分析彈簧力是拉力還是壓力,或者沒有力。然后再分析其他的。  發(fā)表于 2020-7-14 08:58
7#
發(fā)表于 2020-7-14 08:14:20 | 只看該作者
彈簧對上載板的力是F1,上載板合力為0,那么底板對上載板的支撐力是F2-F1。彈簧對壓頭的壓力是F1,那么壓頭對底板的力是F1。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

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你的意思這個(gè)有兩對力: 1、上載板下壓與彈簧對上載板的反作用力 2、壓頭對底板的反作用力 如果壓頭對底板有壓力F1,那底板就會(huì)有相對于壓頭的支撐力-F1 不會(huì)抵消么?你的公式里邊沒有底板的支撐力啊,不知道我對   發(fā)表于 2020-7-14 14:21
8#
發(fā)表于 2020-7-14 08:35:47 | 只看該作者
請大家看清楚再發(fā)表意見好嗎,不要誤人,更體現(xiàn)了自己的無知
9#
發(fā)表于 2020-7-14 08:36:07 | 只看該作者
本帖最后由 夢里啥都有 于 2020-7-14 08:47 編輯 - d, P  f! U8 R# O( @

! Q; K/ u7 C3 u9 x& |( r彈簧兩邊彈力一樣   彈力與F2相等(僅僅限制于靜止?fàn)顟B(tài) 否則加上一個(gè)提供加速度的力ma    注意加速度方向 這個(gè)問題你搜下電梯就知道了)  也就是彈簧對壓頭的壓力F2     壓頭F2+壓頭自重(F1)就是對底板的壓力  
1 ^+ F) }4 M' i$ D) I9 q( t底板自重F3
- E- }2 c. Z1 \& V底板由于與地面接觸  F=MA A=0 F=0
* }# I, \) }$ v0 ?' sF2+F1+F3=N(支持力)地面對底板# y, t( E, t+ U8 B' C
問題來了( ^( s3 J6 z' P+ \' d+ \/ j
我好奇如果要分析應(yīng)力等等的  那么自重和支持力影響么 很奇怪  還是按照F213來算?  求指教
' r  P9 _9 B) \3 ^$ U. C: `如果加速度向下 那么氣缸壓力是大于彈力的  向上反之 我沒考慮
( @  Z0 h% U* i  b- j實(shí)際F2要按照F彈來理解 以向下為正
/ p3 t$ @. t% p9 |向下F彈=F2-ma   也就是F2-MA+F1+F39 N( X" W; ~- w, R
向上F2+MA...........
) w4 v9 N8 p! T1 B, }還有注意你的彈簧是壓縮還是未壓縮還是拉伸狀態(tài) 我都沒考慮2 u' A2 j+ {4 D* b$ D7 L3 \- A

; P( e& L  Y( `# ^" ~, }" F! d: L; N/ ?* r& ?
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:11):
- }/ g6 N6 ^( F% U不好意思 由于沒看見機(jī)械限位) T; s# ]/ Y1 N$ Y" R
大膽點(diǎn)想 我總感覺好奇怪  我感覺限位這個(gè)重要 頂多是抗多余的沖擊  而且自重也被抵消了 與彈簧的壓縮有關(guān)  所以頂多與彈簧的彈力還有壓頭的自重有關(guān)  至于我上面說的話無視把6 e9 n( R2 T4 {. s$ c) Q
  ?: w) B5 s+ E' }: Y5 ?% K6 w, N$ c
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:12):
2 }3 p; C) }) W. g& T9 ^而且我上面的話 什么加速度的都沒意義  最大的壓縮肯定是靜止的時(shí)候  僅僅在未接觸限位之前4 H8 D7 }2 k5 l; l

$ F  R% o6 e" J- g1 }7 F! }7 G+ q補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:15):6 X7 Y! c5 d+ n& H# W- d
F2多大沒多大的意義的  取未壓縮到壓縮到限位的壓縮量計(jì)算的彈力+壓頭自重8 H+ J& a( e' m/ }0 @% j6 L
多余的以及上載板自重會(huì)被平衡
+ i9 p$ F& [& B, k! G* |6 Y. u+ R+ U5 Y/ ~0 z) s% v) J. Q4 X
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:19):
/ o) i  W# L4 }+ j% Q+ O4 e. k我腦子有點(diǎn)混了  上面也無視把  我還以為研究受壓物體的力度 原來是底板
3 f5 q. |- d1 k% L7 l% V1 P0 e2 I8 l9 x8 Q$ p+ y' n% F
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:33):) |/ s" F7 a7 o1 F$ V2 w9 K
當(dāng)嘮叨就好了 我不肯定是絕對的  我也是很隨意的 我下面補(bǔ)充的是:加入壓頭與地板有一個(gè)受壓物體 這個(gè)模型你可能無視 研究受壓物體能不能壓  J6 j# S& n) d6 G. m* J3 e: r

! M1 c  Z7 P# q( m3 r8 A9 l4 r3 d) _6 T7 N, ~* ~: I
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:34):
! w6 F- `4 Q' V+ j! C; r至于F2與底板的問題 是否過大 過小好不好 過小達(dá)不到限位(防止過位)  甚至不能夠完整沖壓
6 |) D* L7 H/ v2 |9 U# Z) i# r過大 對機(jī)架地板沖擊力過大

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感謝,我的工作對分析應(yīng)力這方面僅對穩(wěn)態(tài)情況下進(jìn)行分析,即 靜應(yīng)力分析 你說的加速度 沖擊力 暫時(shí)我沒有考慮過,等我這個(gè)問題解決了,后期做疲勞強(qiáng)度分析的時(shí)候 我們可以相互交流下。感謝你的回答  發(fā)表于 2020-7-14 14:24
10#
發(fā)表于 2020-7-14 08:47:12 | 只看該作者
底板的受力?條件不足吧,是壓頭對底板的作用力吧,因?yàn)榱Φ淖饔檬窍嗷サ模瑧?yīng)該分析壓頭壓頭重力+彈簧壓縮力(壓持狀態(tài)彈簧只能是壓縮)=底板對壓頭的作用力。壓頭重力一定,彈簧壓縮力只與彈簧本身性質(zhì)狀態(tài)有關(guān),及此處只與彈簧壓縮量有關(guān),彈簧壓縮量=機(jī)械限位-壓頭高度-壓持產(chǎn)品改變的壓頭與底板之間距離,所以此處壓頭對底板的作用力只與壓頭的重力F2及彈簧的壓縮量有關(guān)與F1無關(guān)

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上載板在F2的力量下,向下移動(dòng),最后再機(jī)械限位與底板接觸的情況下停止,保持靜止,由此可知,底板是要受F2的力量的,同時(shí)機(jī)械限位保持與底板貼合,所以彈簧力不會(huì)大于F2,謝謝你的答案,我再看看其他的!  發(fā)表于 2020-7-14 14:26
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