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一個力學問題

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1#
發表于 2020-7-13 21:23:13 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
最近在跟同事溝通的時候,因為一個作用力與反作用力的問題出現了一些分歧,因為公司比較小沒人請教,所以把問題發上來,請大家給予指點。
: `! Y9 f& h1 g3 A4 e如下圖:: r1 i8 O4 p: N! V
氣缸驅動上載板下壓,到達機械限位后,壓頭在彈簧的作用力下,壓緊產品,一個典型的壓合夾具結構。
- J7 }7 j" }  S7 ^
& T9 A$ m* L6 ?$ _8 i3 L" a$ C6 }" E
3 F- D+ r( `- c# a; l0 b# J
7 V+ y% Y+ U5 A3 K% {) `底板受力情況?0 {9 @. q( z& P9 T9 [

/ @: A  u. v, v' {& ]) {
  • 底板受 F2-F1的力,因為彈簧是反作用力,作用在兩個物體上 方向不同,大小一致,不能相互抵消。
  • 底板受F2的力         因為作用在壓頭上的力,與底板的支撐力,相互抵消了。
  • 底板受F2+F1的力,雖然不知道為什么會出來這個答案,但是我第一次看到這個圖的時候,就是這么覺得的,雖然現在感覺應該是錯的。
    , X5 H# l+ e6 R. M. {9 c  w7 |
+ |4 e5 J/ }  {. Z* v
請大家幫忙看看,哪一個是對的,其所以然是什么?有些概念有點混淆,勿噴!6 Q/ i; n) L9 }/ f) R3 E9 h
, K0 ~: P+ ^- S7 x+ M) l8 p* ?% y

+ q0 A# k. k4 g0 I, I7 }1 v% O0 m$ K
補充內容 (2020-7-14 15:00):2 K9 D* x3 y+ T8 h. U7 m
感謝各位大神的回答,結論如下:
+ _# u% \9 O9 O2 M6 @1、F2-F1:彈簧的作用力分為上下兩個方向,向下的力與底板的支撐力抵消,向上的力抵消了F2的壓力,相當于F2的力少了,但是底板收到了F2-彈簧F+彈簧F的力,相當于還是等于F2,
1 @$ c9 u: T. W& |6 M
. q; g4 ^3 }$ P" ^( n+ v1 t補充內容 (2020-7-14 15:02):7 r' H2 [6 ]% n7 R& s
3、F2+F1:我沒有計算彈簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正確的,梳理清楚了就覺得簡單了,尷尬!

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2#
發表于 2020-7-13 22:23:34 | 只看該作者
底板受到的就是壓頭本身的重力加上彈簧的彈力,跟氣缸的力F2沒啥關系
3#
發表于 2020-7-13 22:28:29 | 只看該作者
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 編輯
' Q* x* y8 ^; b! D' M( I$ x$ _- s$ A) O6 e# w/ B1 b# B
按圖的話,底板受F2的力,機械限位和底板是一體的,彈簧的彈力只看作是一種內力$ H- i$ P( L& x; A2 t8 B  d
感覺樓主想知道的是底板和壓頭之間的產品受的壓力,個人感覺就是彈簧的彈力且小于等于F2忽略壓頭和彈簧的重力情況下
5 m9 N/ J) ]5 k' D3 c$ E2 a
4 o" V8 ^* Y1 D0 V+ l

點評

實際上我想知道底板的受力是怎么樣的,感謝你的答案。  發表于 2020-7-14 14:13
贊同你的看法。。。  發表于 2020-7-14 11:13
4#
發表于 2020-7-13 22:39:13 | 只看該作者
你先把F1解釋清楚,是什么、從哪來^_^

點評

F1是彈簧的彈力啊,我文中有說 “壓頭在他那黃的作用力下 壓緊產品”  發表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途徑  發表于 2020-7-14 07:28
5#
發表于 2020-7-13 23:24:27 | 只看該作者
把底板從這些物體中分離出來,給底板的力有F1和F2,其它重力不算的話,底板受到的力為F1+F2

點評

彈簧對上載板是彈簧和上載板之間的內力  發表于 2020-7-14 15:32
那彈簧對上載板的反作用力呢?這個位置要怎么解釋?  發表于 2020-7-14 14:18
6#
發表于 2020-7-14 00:11:56 | 只看該作者
上載板機械限位后彈簧有沒有壓縮?
' z1 N' y, C0 E' F. E1、如果彈簧沒有壓縮的話,彈簧懸吊著壓頭。那么底板受力是“零”$ ?$ P  d! z7 n/ ?+ P5 J5 p, r9 L
2、如果彈簧沒有壓縮的話。壓頭和彈簧的距離正好是在限位的高度。那么底板受力相當于“壓頭自重”。) Z0 n& V0 L2 L& n$ L' H
3、如果彈簧有壓縮的話,上載板下降到限位,壓縮的距離的壓力和壓頭自重就是底板受力!

點評

彈簧是有壓縮的,我上文有說“壓頭在彈簧的作用力下,壓緊產品” 1、彈簧沒有壓縮的話,底板受F2的力,因為機械限位連接了 上載板與 底板 2、這個不好說 我也不太明白 如果連個物體接觸 但是各自有平衡力保持平衡.   發表于 2020-7-14 14:17
贊同,先分析彈簧力是拉力還是壓力,或者沒有力。然后再分析其他的。  發表于 2020-7-14 08:58
7#
發表于 2020-7-14 08:14:20 | 只看該作者
彈簧對上載板的力是F1,上載板合力為0,那么底板對上載板的支撐力是F2-F1。彈簧對壓頭的壓力是F1,那么壓頭對底板的力是F1。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

點評

你的意思這個有兩對力: 1、上載板下壓與彈簧對上載板的反作用力 2、壓頭對底板的反作用力 如果壓頭對底板有壓力F1,那底板就會有相對于壓頭的支撐力-F1 不會抵消么?你的公式里邊沒有底板的支撐力啊,不知道我對   發表于 2020-7-14 14:21
8#
發表于 2020-7-14 08:35:47 | 只看該作者
請大家看清楚再發表意見好嗎,不要誤人,更體現了自己的無知
9#
發表于 2020-7-14 08:36:07 | 只看該作者
本帖最后由 夢里啥都有 于 2020-7-14 08:47 編輯
( f& c4 C9 T8 W% |+ o. h( n- O9 T9 H3 z5 G
3 H: v, x$ ?+ _: {" j$ m彈簧兩邊彈力一樣   彈力與F2相等(僅僅限制于靜止狀態 否則加上一個提供加速度的力ma    注意加速度方向 這個問題你搜下電梯就知道了)  也就是彈簧對壓頭的壓力F2     壓頭F2+壓頭自重(F1)就是對底板的壓力  4 m5 G- G( i, r' a. y
底板自重F3# Y# M& V! l$ S+ ]8 L4 Q: y
底板由于與地面接觸  F=MA A=0 F=0
6 q+ x# M3 Y+ y. B. w3 C  PF2+F1+F3=N(支持力)地面對底板5 u6 ]' R& N3 w6 t# O/ Y* P) j
問題來了0 p! w4 o: u8 d0 h! `- e0 X: T+ L2 u
我好奇如果要分析應力等等的  那么自重和支持力影響么 很奇怪  還是按照F213來算?  求指教
3 n8 t) A/ Q: M8 W如果加速度向下 那么氣缸壓力是大于彈力的  向上反之 我沒考慮# }) U' s1 C7 _$ o3 C+ M
實際F2要按照F彈來理解 以向下為正
) g, y4 v, n% S+ _向下F彈=F2-ma   也就是F2-MA+F1+F3) `% U, r, y# z/ ~: k1 U
向上F2+MA...........6 t2 z- u# Q* d: k# |( n
還有注意你的彈簧是壓縮還是未壓縮還是拉伸狀態 我都沒考慮+ |$ |# C  a" s0 [

* b& @/ A: _' t$ ?' @! b$ |  W5 c! L. P
補充內容 (2020-7-14 14:11):: g. A. Z8 y9 k" F1 _" `- w
不好意思 由于沒看見機械限位6 \4 d' G$ L1 }9 M" }6 n
大膽點想 我總感覺好奇怪  我感覺限位這個重要 頂多是抗多余的沖擊  而且自重也被抵消了 與彈簧的壓縮有關  所以頂多與彈簧的彈力還有壓頭的自重有關  至于我上面說的話無視把
  [- @6 I0 v0 f7 G$ `& `" m8 l7 P$ H  m. E/ E& V7 w, @
補充內容 (2020-7-14 14:12):9 V3 W) k; y, a" ]  U) l, j, M/ e$ |
而且我上面的話 什么加速度的都沒意義  最大的壓縮肯定是靜止的時候  僅僅在未接觸限位之前0 }" |- b, E5 K! Y) y2 e8 \

8 e. i8 E0 `! G! ^0 c補充內容 (2020-7-14 14:15):4 G9 S; Q. H8 g* Q7 D
F2多大沒多大的意義的  取未壓縮到壓縮到限位的壓縮量計算的彈力+壓頭自重
) `- }# M& }% K5 s多余的以及上載板自重會被平衡/ _+ h( {/ R# j* \) P, v' ]6 a

! ^8 }, Y' C% g7 I補充內容 (2020-7-14 14:19):) o+ o' }6 S8 g2 ], x; R6 g6 C
我腦子有點混了  上面也無視把  我還以為研究受壓物體的力度 原來是底板
$ J$ x% s, x+ [: }+ ?! I8 k4 Q$ ?. v; s9 h% G* L  \  J+ l
補充內容 (2020-7-14 14:33):
1 v' ]# F, M0 q* a& g/ m* {當嘮叨就好了 我不肯定是絕對的  我也是很隨意的 我下面補充的是:加入壓頭與地板有一個受壓物體 這個模型你可能無視 研究受壓物體能不能壓; B9 z( l5 i1 E! i8 q

( D- o+ h) T2 b4 [" ?+ K  U9 x0 k4 W9 |+ z% }
補充內容 (2020-7-14 14:34):( {- X, P6 g% }8 G
至于F2與底板的問題 是否過大 過小好不好 過小達不到限位(防止過位)  甚至不能夠完整沖壓
* F6 {- v/ ]! T, q6 T過大 對機架地板沖擊力過大

點評

感謝,我的工作對分析應力這方面僅對穩態情況下進行分析,即 靜應力分析 你說的加速度 沖擊力 暫時我沒有考慮過,等我這個問題解決了,后期做疲勞強度分析的時候 我們可以相互交流下。感謝你的回答  發表于 2020-7-14 14:24
10#
發表于 2020-7-14 08:47:12 | 只看該作者
底板的受力?條件不足吧,是壓頭對底板的作用力吧,因為力的作用是相互的,應該分析壓頭壓頭重力+彈簧壓縮力(壓持狀態彈簧只能是壓縮)=底板對壓頭的作用力。壓頭重力一定,彈簧壓縮力只與彈簧本身性質狀態有關,及此處只與彈簧壓縮量有關,彈簧壓縮量=機械限位-壓頭高度-壓持產品改變的壓頭與底板之間距離,所以此處壓頭對底板的作用力只與壓頭的重力F2及彈簧的壓縮量有關與F1無關

點評

上載板在F2的力量下,向下移動,最后再機械限位與底板接觸的情況下停止,保持靜止,由此可知,底板是要受F2的力量的,同時機械限位保持與底板貼合,所以彈簧力不會大于F2,謝謝你的答案,我再看看其他的!  發表于 2020-7-14 14:26
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