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我學(xué)管理的,竟然可以干翻98%的“機(jī)械工程師”!

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發(fā)表于 2013-7-6 14:44:42 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本人簡(jiǎn)介:, t" k4 w  Y  F" K- C' ~) B: k
$ w+ N8 @. U) N3 S# W
     90年管理專業(yè)本科畢業(yè),理工科類的基礎(chǔ)知識(shí)基本為0,從學(xué)過的理工類知識(shí)角度看,與壇內(nèi)的任何一個(gè)相比,我鳥都不是!
# S4 I0 [0 I( o! ]$ O5 @- M6 A
! X, f) v$ V7 g% ~9 p% p& |9 i     工作了20多年,本人從來沒有搞過機(jī)械,一直做的數(shù)控,與機(jī)械配合,我做設(shè)計(jì),任何過程都是經(jīng)過嚴(yán)密的推理計(jì)算的,準(zhǔn)確地說,我寫的軟件代碼,每一句都是推理計(jì)算的結(jié)果。* d4 ?" [5 [+ G

4 F6 O. Y- [0 q! C      因此,在我的想象中,機(jī)械也應(yīng)是這樣的,所以,我對(duì)機(jī)械圖紙,自然信任有加,同時(shí)因?yàn)樽砸验_發(fā)任務(wù)重,從來不懷疑機(jī)械圖紙的正確性,但:5年前的一個(gè)偶然的機(jī)會(huì),我競(jìng)?cè)话l(fā)現(xiàn),幾乎我見過的所有的機(jī)械圖紙,全都沒有任何分析計(jì)算,圖紙上的數(shù)據(jù),競(jìng)?cè)欢际菑氖謨?cè)上亂抄一通而來。/ j8 o( y! @2 l, H  t% ?

( W% h& p7 o4 t7 x8 C% i      從那以后,我開始關(guān)注機(jī)械圖紙,因?yàn)閸徫坏脑颍铱梢哉{(diào)看任何圖紙,以下是我常干的事情,否掉機(jī)械設(shè)計(jì)方案,不是憑權(quán)力,而是憑數(shù)據(jù):
4 s! B8 }- _! [     1. 拿到圖紙,將相關(guān)的設(shè)計(jì)人員叫到一起;
3 @( g, w+ q) A+ `9 n" p; I     2. 從圖紙上隨機(jī)選一個(gè)已標(biāo)好的數(shù)據(jù);
/ Z2 h& [, v- ]% K) R1 m! K     3. 問:這個(gè)數(shù)據(jù)如何來的?如何算? 當(dāng)然,我自已根本就不懂、不會(huì);4 z7 }7 `5 Z) E
     4. 所以,我只能問設(shè)計(jì)者:這個(gè)數(shù)據(jù)如何來的?應(yīng)該用什么方式驗(yàn)算?) w6 y3 i- O/ O2 W. U  g$ U+ h
     5. 設(shè)計(jì)者臨時(shí)去查手冊(cè),回頭告訴我計(jì)算過程;
: l4 b7 X( z: |5 C# t  r. s) W     6. 好,我就按你給的計(jì)算過程,算一遍;" P% d6 l4 b3 ?( @8 E3 F- u5 i
     7. 結(jié)果,明擺著,你圖紙上的數(shù)據(jù)是錯(cuò)的,而且差了十萬八千里;
. h) Z6 k5 {) q; B1 q. \     8. 方案否決,重做!5 v$ K; q; _7 _/ O. U
     .......
2 w% q% N0 ^8 V! j: m
* d+ R& w6 l, T0 O  o; {# J     這就是“中國(guó)現(xiàn)象”,98%的機(jī)械人其實(shí)都是畫圖員,甚至連畫圖員都不夠格!當(dāng)然,我自己也不夠格,因?yàn)椋疫BCAD都不會(huì),怎么可能擔(dān)當(dāng)?shù)闷甬媹D員?但請(qǐng)你搞清楚,我不是機(jī)械工程師,不會(huì)畫機(jī)械圖,理所當(dāng)然!
: d7 T5 o& P: R5 y
+ m" Z) U; p' O! {4 `5 Z' Y% G    因?yàn)橹R(shí)水平有限,我不可能關(guān)注太多的機(jī)械知識(shí),在我力所能及的范圍內(nèi),我只能做一些簡(jiǎn)單裝配的公差配合計(jì)算、受力分析、扭矩、動(dòng)力傳遞方面的計(jì)算,但就我這點(diǎn)爛水平,不是我吹牛,也不是我自傲,我是想哭:/ Y+ N" |5 C5 T$ Z9 X
. V; u/ W; e* b
     我競(jìng)?cè)豢梢愿煞?8%的“機(jī)械工程師”!/ g; B( h6 d% l& s$ Y& z. w
. q! X3 \* }# H9 R) d$ P3 c
     壇內(nèi)自然有很多人不服,不服也要拿出真家伙,不要僅靠嘴硬!現(xiàn)在就公布一下我在貼子“我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力”出的基礎(chǔ)公差配合題,將如何確定公差的過程描述一遍,你自已去對(duì)照一下,實(shí)實(shí)在在地評(píng)估一下你自已,是不是確實(shí)“缺失論證能力”5 R4 y- r, R$ S9 B/ ^) h) Z
5 t' {' B  N- H: W1 L
   原題如下(加上后續(xù)跟貼中有人提到的工況要求補(bǔ)充):
2 k+ M6 ]9 u+ l/ e, W1 B     軸孔配合,孔直徑50mm,是個(gè)穿孔,孔深10mm(10mm鋼析上打的穿孔),軸、孔材料均為最常用的45#鋼,為了便于最簡(jiǎn)單的計(jì)算,使用工況要求等一切其它因素均不考慮,只有一個(gè)要求:過盈配合即可,請(qǐng)確定軸、孔的具體尺寸,即:分別標(biāo)出軸、孔的公差!
. j4 `" a, i* P0 i, x5 W- B4 u+ m( C1 [: E0 K: i# y5 j4 O
    這是個(gè)太簡(jiǎn)單的基礎(chǔ)問題了吧?我問過不下100人,至今為止,我只遇上一個(gè)人快速而且準(zhǔn)確地回答清楚,當(dāng)然,他的回答沒有具體數(shù)字,只有過程,我就將此過程復(fù)述一下:6 p, D( X  M( Z/ P/ Q$ m4 G
6 b; I7 @2 ^& \; Y" p" a  X
    過盈裝配的方式很多(略),我僅以壓入方式為例計(jì)算:
  M4 Q1 Y7 \$ \' ?. T; b% l       1) 根據(jù)45#鋼的相關(guān)強(qiáng)度數(shù)據(jù),計(jì)算出50mm軸極限可以承受的壓力值,記為:P1, 壓力超過P1的話,軸就會(huì)被壓壞;
$ s9 N: \! ~/ i! e6 F7 y4 s       2) 根據(jù)10mm鋼板的強(qiáng)度,計(jì)算出最大可以承受的壓力:記為P2,超過P2的話,鋼板上的那個(gè)50mm孔會(huì)被壓壞;
$ `4 E2 v9 w; x  A) F! o- z       3) 取P1,P2的小值,即:允許使用的最大壓力值:P
! Z" H- |; |2 m0 ^# Q& a7 y. l: I% [       4) 根據(jù)P值,要實(shí)現(xiàn)10mm深的壓入量,可以計(jì)算出最大允許的過盈量,記為:m1
" I8 p) g2 V1 d4 {6 e       5) 根據(jù)10mm鋼板上50mm孔計(jì)算,允許最大的擠壓量(與過盈量相關(guān)),折算出最大允許的過盈量:m2;
$ L0 k; S1 b  r0 I       6)   取m1,m2的小值,得極限允許的過盈量:m ;
$ T1 U6 _9 v2 i6 I! C+ W       7)   根據(jù)原題給出的應(yīng)用要求,不傳遞扭矩等,所以,最小過盈量,不用計(jì)算,直接取:0
, x2 a7 F# S" B; T       8) 得:過盈量為:0~m
6 J* V4 x0 o& h       9) 進(jìn)行公差分配:軸、孔各一半,即:孔+0 -m/2  , 軸:+m/2  -0  即可!+ P1 c8 r3 l1 @- N( z+ T
       10) 同時(shí),根據(jù)P值,壓力機(jī)的參數(shù)也有了,取2~3倍的P值,即為壓力機(jī)參數(shù)!
" z  Z2 x9 x5 j
- K* t$ w5 e6 @7 F' x( G  F     答題到此,盡管沒有給出一個(gè)數(shù)據(jù),我的評(píng)價(jià)只能是這個(gè):NB!
5 d4 m/ _' I& L* {% u     # x3 q2 X6 o; Q: h
     當(dāng)然,以上是純理論值,或者說是極限可用值,具體應(yīng)用還要優(yōu)化,我也懶得一項(xiàng)項(xiàng)代入去計(jì)算了(要算的朋友,計(jì)算方式機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)上全有),就假設(shè)一個(gè)值,說明一下優(yōu)化過程:- P+ u) h" P7 R+ E8 K6 m

3 M* ^5 W, W. G     假設(shè):m = 0.5 ,則只要保持過盈量為0~0.5,任何標(biāo)注方式都正確,如:軸50 +0.25  -0  孔50 +0 -0.25 ,也可以這樣:軸50 +0.30 +0.05  孔50 +0.05  -0.20' p9 E" D, U* |
- ?% i& l1 w7 ^
    0.25mm 對(duì)應(yīng)于50mm,查機(jī)械手冊(cè)得:極粗的自由公差,即:隨便哪臺(tái)破床子都可以加工,加工沒有任何問題
$ o4 g, ]' `/ w1 m, W! o4 c
! \9 M$ N+ c$ I. n& Q: F+ @   不過有點(diǎn)小問題,0.5是基于極限壓力計(jì)算的,即:如果車間工人一不小心,很有可能會(huì)將軸或孔壓環(huán),為了減少裝配環(huán)節(jié)壓壞工件的質(zhì)量問題,應(yīng)將此值適當(dāng)變小。
' \- N) Z' d3 e5 E8 \: f: C7 l" h' Q! F( `6 F) p0 l1 Q7 H
    這時(shí),機(jī)械手冊(cè)再次配上用場(chǎng):查表得IT9為0.074,咱可以再大一點(diǎn),取0.075,即:將0.25改成0.075,這樣,壓入力就小多了,再也不用擔(dān)心車間裝配時(shí)會(huì)壓環(huán)工件了,而IT9的精度要求,零件加工成本幾乎沒什么差別,而壓力機(jī)的成本卻可以下降很多,因此,我們?nèi)T9,當(dāng)然,你也可以取IT8,反正過盈量滿足:0~0.5的要求,我們只是在此范圍內(nèi),綜合考慮零件加工及壓力機(jī)成本,選個(gè)更優(yōu)的:
0 u" K5 `8 h9 |$ ^/ V
+ H+ ~7 h; z& W5 Y6 T: C4 g8 m   好了,具體的尺寸,你可以”亂標(biāo)“一通,以下任何一組都行:軸50 +0.075/-0         孔50 +0/-0.075
) z  }. L: j: G; D6 L, _                                                                                         軸50 +0.050/-0.025   孔50 -0.025/-0.10
' i+ \: k: y; s8 H' O" p: `3 M5 }% w                                                                                         軸50 +0.075/+0.005  孔50 -0.005/-0.075   (最小過盈量為0.01)
7 n/ ~% a0 c9 I' y* N1 w) ?' P                                                                                         .......
) t, ]4 v! x$ h4 Y1 v+ q. \% _+ Z& Q0 R" a2 |
   需要H7/p6嗎?雖然這個(gè)也在0~0.5范圍內(nèi),但I(xiàn)T7,IT6的加工成本,比IT9要高很多,有必要嗎?
$ f: ]6 i4 k# q" d& m     , `8 K" R) s5 J6 Q( x) Z
                                                 : I& b4 U" x3 v# Z" o

5 R3 G' A( f: a7 s' C7 u4 P, M( y7 j8 O7 K

3 S0 W2 U2 a7 n
- }' v2 f! J: n0 W( P補(bǔ)充內(nèi)容 (2013-7-8 18:00):1 p2 f0 V2 Z' {( e% U& n2 B
壇內(nèi)“大神”不少!
1 d+ ^! \8 @+ @! ]- R要打翻我?隨便寫下一段有理有據(jù)的論證分析過程,本人的無知,自然暴露無疑。/ V8 m7 H* R* t& V& F( y: U
可這里的“大神”非常特別,僅使用“語言文學(xué)”,堅(jiān)決不用機(jī)械專業(yè)知識(shí)。
  o0 q$ ?- M/ M. s- \& w98%,就是98%,永遠(yuǎn)也改變不了!

點(diǎn)評(píng)

公差就是軸和孔各一半嗎?那還要什么基孔制和基軸制? 在這里放肆也不怕挨罵。說實(shí)在的,就你這個(gè)心態(tài),編程也編不好。裝裝樣子還行,你很不幸,這是本人在此論壇第一次批人。  發(fā)表于 2013-8-17 16:33
這個(gè)貼是充分表明在機(jī)械方面是一個(gè)糊涂蛋!  發(fā)表于 2013-7-15 22:19
”假設(shè):m = 0.5 ,則只要保持過盈量為0~0.5,任何標(biāo)注方式都正確,如:軸50 +0.25 -0 孔50 +0 -0.25 ,也可以這樣:軸50 +0.30 +0.05 孔50 +0.05 -0.20“ 50的軸 0.5的過盈量是令1000%搞機(jī)械設(shè)計(jì)的工程師震..   發(fā)表于 2013-7-15 22:17
后來,那只老鼠越來越得意,一個(gè)勁的說98%的獅子在他面前不敢吭聲啊。最后,老鼠得意的笑了,獅子也也笑了,皆大歡喜,多和諧啊,哈哈。  發(fā)表于 2013-7-9 16:29
呵呵,老鼠跑獅群面前,揮了揮爪子,獅子被逗樂了,但對(duì)不夠塞牙縫的食物都沒啥興趣,然后老鼠得意了,說獅子都不敢吃它。呵呵,不好意思啊,做機(jī)械的也可以用語言文學(xué)啊,講個(gè)小故事,消遣消遣,大家樂呵樂呵。謝lz  發(fā)表于 2013-7-9 16:22
無視吧!真能瞎扯!!!  發(fā)表于 2013-7-9 00:17
無知者無畏,勇往直前,繼續(xù)努力。  發(fā)表于 2013-7-8 15:26
樓主的觀念與敝公司顧問一樣,我們已經(jīng)打算把設(shè)計(jì)手冊(cè)燒毀,經(jīng)嚴(yán)密計(jì)算采用6σ確定尺寸配合公差,以大幅降低加工成本,所以樓主可以與顧問配合,把公司管理的蒸蒸日上,是股東和老板的福分。  發(fā)表于 2013-7-7 23:50
樓主,您好!本公司很欣賞您這樣的人才,希望能到敝公司屈就技術(shù)總監(jiān)一職,薪水您開。  發(fā)表于 2013-7-7 23:46
以“管理者”自居的陋習(xí)就在于此,輕視其它崗位,自以為是。  發(fā)表于 2013-7-7 22:20
哥們,作為一個(gè)技術(shù)背景的管理,我對(duì)你犧牲小我來活躍論壇氣氛的英雄行為十分敬佩。  發(fā)表于 2013-7-7 20:42
阿Q赤膊叫陣,老鷹也加分?  發(fā)表于 2013-7-7 12:46
其實(shí),隨著設(shè)備精度和工序復(fù)合能力的提高,IT6,IT7比IT9的加工成本高不了多少的,你這也是想當(dāng)然了。  發(fā)表于 2013-7-7 00:04

評(píng)分

參與人數(shù) 11威望 +96 收起 理由
killerser -1 思想深刻,見多識(shí)廣!
Michael0576 -1 研究上古的《馬說》,再回來說吧
水里的云 -1 問題描述清楚,顯得很專業(yè)!
Happy.Jin -1 搞笑, 加分。
一毛 -1 管理者的陋習(xí)就在于此,輕視其它崗位,自以.
大色貓 -1 老鷹有不懂什么。當(dāng)然也加分。
wojiaowu23 -1 LZ跨行業(yè)領(lǐng)導(dǎo),更NB
無敵小蔣 + 1 你知道機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)有多厚嗎?人的記憶有限.
老鷹 + 100
jpcen05 + 1 好,敢向權(quán)威叫板!
solo0352 + 1 你有種,敢到這里來叫板!

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本帖被以下淘專輯推薦:

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使用道具 舉報(bào)

2#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-6 14:54:16 | 只看該作者
本帖最后由 jiuduan 于 2013-7-6 14:56 編輯 , f8 y. Y+ y! l9 I( s/ N1 t

6 m2 p5 h# s, |/ ?: u$ Z; c這是沒有工況要求的,也許你查一下手冊(cè),亂抄一個(gè)數(shù)據(jù),比如:H7/p6,是沒什么問題,可實(shí)際應(yīng)用僅這么簡(jiǎn)單嗎?
$ }1 M) R( Q- g3 H. a& W# j  u2 W, H/ t
如果加上一個(gè)要求:傳遞50Nm轉(zhuǎn)矩,你查手冊(cè)?也許你運(yùn)氣真的好,亂抄一個(gè),又對(duì)了
- v  ~3 O6 S  N" y
% I. }) J/ W/ K" H再來:傳遞200Nm轉(zhuǎn)矩,你再查手冊(cè)?; ~+ b  G- T% @$ h* N7 a
; S2 f, l$ P1 e
還來:傳遞500Nm轉(zhuǎn)矩,再加1000N軸向力,再加5000RPM高速,你如何辦?
% ~" I/ @9 Q- C+ t
9 a! H+ x& z. V$ l1 y9 q7 l# n# }.......' k, _4 n+ c1 s! E" u5 W, L
. ]1 [& ?: z/ e6 J& }. Q& F& V8 s
這還只是一個(gè)零件的配合,一臺(tái)設(shè)備多少件?你以為你靠查公差表,就可以標(biāo)出來的?1 n( w* q) `- R; s3 [! T0 y

. W5 C; d$ B2 C5 D( M沒有計(jì)算的,根本就不是設(shè)計(jì),是胡搞!: }5 h# M$ b  q3 s$ M4 D
% {5 v. ^' ]1 k2 e
很多人,動(dòng)不動(dòng)就以”這是經(jīng)驗(yàn)“做擋箭牌,何為經(jīng)驗(yàn)?
6 W/ P, j, B  M1 I
# o( y& G; Q1 K經(jīng)驗(yàn)就是經(jīng)過長(zhǎng)期工作實(shí)際,在大腦中積累了大量的計(jì)算方法、計(jì)算模型,還有計(jì)算數(shù)據(jù),當(dāng)面對(duì)問題時(shí),因?yàn)榉e累多了,大腦可以在極短的時(shí)間內(nèi)調(diào)用這些公式及數(shù)據(jù),并快速地得出正確的計(jì)算結(jié)果!/ t# T9 c' w. B& m) w( a6 z. z
! f/ d6 O' d* s" n: ]/ V
從外人來看,你報(bào)出的數(shù)據(jù)好象”很隨口“,但只要他人有質(zhì)疑時(shí),你可以完全地將論證過程擺出,讓任何人都無法辯駁,這才是經(jīng)驗(yàn)!
8 Q1 O" g8 V1 ^+ k- y( G
2 X3 O/ k2 b( o/ t嘴上的”這是經(jīng)驗(yàn)“的含義是:狗屁不懂!9 j4 ~( X& n7 R2 z* b6 p6 L* w1 O
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, }" I& T3 H# o) h, ]! h' C4 X  y

點(diǎn)評(píng)

你的位置與工程師一樣時(shí),你說他們,他們搭理你,都算工程師輸了。站在高位指責(zé)下面,沒多大意思  發(fā)表于 2023-1-10 13:02
樓主從自己的管理的位置上下來,將身段放平。心態(tài)放平。看看你給機(jī)械工程師多少薪水,這個(gè)薪水與工作量是要匹配的。我知道,工程師可以做的事情很多,沒有效益,沒人做。你的地位與工程師一樣時(shí)。你說話,gong'ch...   發(fā)表于 2023-1-10 13:00
你學(xué)管理的你知道你所有手下人的心理不?如果你不能把每個(gè)底下人的心思說出來,那我也可以說,我沒學(xué)過管理,但我能吊打98%的管理  發(fā)表于 2021-4-21 13:04
樓主這不是在外行指導(dǎo)內(nèi)行嗎,和我的老板很像,總是嫉妒我會(huì)這點(diǎn)技術(shù),強(qiáng)行指導(dǎo)我改圖,哈哈,也總是問我個(gè)個(gè)數(shù)據(jù)怎么來的,那么復(fù)雜的梁式結(jié)構(gòu)我告訴你你會(huì)嗎  發(fā)表于 2016-1-5 16:20
沒有計(jì)祘,傳遞500Nm轉(zhuǎn)矩,再加1000N軸向力,再加5000RPM高速孔,直徑50mm,是個(gè)穿孔,孔深10mm(10mm鋼析上打的穿孔),軸、孔材料均為最常用的45#鋼是不行的.  發(fā)表于 2013-7-9 13:36
呵呵,希望樓主論證一下98%是怎么來的,再不濟(jì)也給大家分享一下論證過程嗎。  發(fā)表于 2013-7-7 14:25
有工況,需要傳遞扭矩時(shí)就不一樣了,不過更重要的是實(shí)際測(cè)試來檢驗(yàn)和修正理論的偏差。很多企業(yè)缺乏的是這個(gè)  發(fā)表于 2013-7-7 08:27
搞清楚過盈配合的概念,只要軸的尺寸大于孔徑,就是過盈,那么,還需要計(jì)算嗎?  發(fā)表于 2013-7-7 08:25
哈,不好意思,被看出來了。周末比較無聊嘛。  發(fā)表于 2013-7-7 00:52
zerowing大俠,你是在和稀泥~  發(fā)表于 2013-7-6 23:18
如果用這么大的過盈,用錘子肯定砸不進(jìn)去。外面的零件要加熱,軸要用液態(tài)氮冷卻,同時(shí)要有壓力機(jī)的,這些個(gè)投資都要考慮的,在滿足傳遞扭矩的情況下可取下限過盈,沒必要總?cè)ヒ话搿?nbsp; 發(fā)表于 2013-7-6 21:42
對(duì)有些薄壁件的配合,例如小齒輪如果取最大過盈量的一般,會(huì)使薄壁件嚴(yán)重變形,影響運(yùn)轉(zhuǎn)的精度!  發(fā)表于 2013-7-6 21:06
機(jī)械手冊(cè)第二冊(cè),無鍵聯(lián)接那部分有明確的計(jì)算方法,軸與其配合的過盈量只與載荷有關(guān),速度不是高的離譜的話是不計(jì)入在內(nèi)的。傳遞一般的扭矩按照2~3的安全系數(shù)只有幾絲而已,為了保險(xiǎn)才取的最大過盈的一半。  發(fā)表于 2013-7-6 21:01
全國(guó)做機(jī)械行業(yè)的人有多少,樓主見過多少。既然樓主說只相信數(shù)據(jù)分析結(jié)果,那就請(qǐng)樓主把數(shù)據(jù)貼出來看,怎么得到的98%  發(fā)表于 2013-7-6 17:03
m大也別較真了。有些東西,看過去了就隨他去吧。  發(fā)表于 2013-7-6 16:12
"報(bào)出的數(shù)據(jù)好象”很隨口“,但只要他人有質(zhì)疑時(shí),你可以完全地將論證過程擺出,讓任何人都無法辯駁,這才是經(jīng)驗(yàn)"_---------經(jīng)典!  發(fā)表于 2013-7-6 16:11
用不著一人門外漢用1+1=2的方式來教工程師怎樣進(jìn)行機(jī)械方面的計(jì)算,真是“滿嘴跑火車”。  發(fā)表于 2013-7-6 16:08
先讀懂《極限與配合過盈配合的計(jì)算和選用》GBT5371-2004,不要自作聰明!自欺欺人!人之患在好為人師也!  發(fā)表于 2013-7-6 15:48
這個(gè)沒啥,當(dāng)年吳賢銘前輩就是學(xué)管理出身的。就看能不能堅(jiān)持下來。但是國(guó)內(nèi)的問題是流程缺失、對(duì)付。批量生產(chǎn)質(zhì)量保證比較困難。  發(fā)表于 2013-7-6 15:32

評(píng)分

參與人數(shù) 3威望 +1 收起 理由
水里的云 -1 熱心助人,專業(yè)精湛!
自動(dòng)機(jī)械師 + 1
solo0352 + 1 久屌是在所難免的了,只怪你來錯(cuò)地方了哈~~

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3#
發(fā)表于 2013-7-6 14:58:20 | 只看該作者
本帖最后由 逍遙處士 于 2013-7-6 15:03 編輯
$ `3 D+ ?: {0 @% B4 U
) A/ D6 R/ W7 G. |" e# v6 P- {3 i樓主,你說的這些問題,解決起來很簡(jiǎn)單,也不用數(shù)學(xué)計(jì)算,也不用什么力學(xué)。
3 u1 ~' ?9 C5 V1 L請(qǐng)示一下領(lǐng)導(dǎo)即可。) Y( o: v# ~6 Y. v
覺得鄙人說的管用的請(qǐng)加分,謝謝!

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同樣是9年義務(wù)教育 為啥你一枝獨(dú)秀呢  發(fā)表于 2022-9-13 09:55
抱歉,作為版主,您只能在自己的管轄范圍內(nèi)加分。老鷹,我為什么就不能在別的地方加分呢,為什么別人都能加呢?  發(fā)表于 2013-8-17 16:37
有點(diǎn)道理啊  發(fā)表于 2013-7-26 23:01
現(xiàn)在做機(jī)械很多時(shí)候老板誰可以你才可以,你弄得再好管你的說不行,你就得改。  發(fā)表于 2013-7-10 14:02
一針見血!  發(fā)表于 2013-7-9 14:10
謝謝樓下諸位。  發(fā)表于 2013-7-8 08:30
當(dāng)斑竹反而不能在其他版加分,在這里表示贊兄弟一個(gè)!順便提醒樓下大師,老衲 和 竊 ,用疊了。。。無量壽佛,不用感謝山人。  發(fā)表于 2013-7-7 20:45
好,精確 屁股決定腦袋,特色  發(fā)表于 2013-7-7 15:55
那樣的話,有誰敢說 98% 站著說話 和彎腰說話能一樣嗎  發(fā)表于 2013-7-7 09:27
老衲竊以為,管設(shè)計(jì)的還是需要有過實(shí)際成功案例的人來做比較合適。  發(fā)表于 2013-7-6 21:49
這很常見,拍腦袋決定,拍胸脯保證,拍大腿后悔,拍屁股走人。  發(fā)表于 2013-7-6 16:24
出事你擔(dān)著  發(fā)表于 2013-7-6 16:13
處士這次是一針見血,搞機(jī)械的確需要這種領(lǐng)導(dǎo),計(jì)算什么,屁股決定腦袋,想怎么定就怎么定,管它什么外行內(nèi)行,我說自己行就行。  發(fā)表于 2013-7-6 15:55

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參與人數(shù) 16威望 +16 收起 理由
水里的云 + 1 思想深刻,見多識(shí)廣!
周benbendage + 1 唉!好無奈呀!90大本畢業(yè)的,為什么這樣呢.
tigerguo1975 + 1 湊熱鬧,哈哈
小馬過河 + 1 思想深刻,見多識(shí)廣!
Michael0576 + 1 精辟
燕客 + 1 哈, 經(jīng)典~~~~~~~~屁股和腦袋, 陰陽也
fmdd + 1
小樓聽雨hn + 1
wangdong + 1
自動(dòng)機(jī)械師 + 1
龍九禪師 + 1
g2096 + 1 熱心助人,專業(yè)精湛!
solo0352 + 1 大俠對(duì)樓主已經(jīng)無語了,哈哈哈
zerowing + 1 唉,誰拍板也沒領(lǐng)到拍板管用。
kenily + 1 思想深刻,見多識(shí)廣!
LIAOYAO + 1 實(shí)際

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4#
發(fā)表于 2013-7-6 15:02:57 | 只看該作者
計(jì)算比抄圖要多花幾倍時(shí)間,老板要快!~~~~~

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老板要的是效益!  發(fā)表于 2013-7-11 12:17
老板都這樣,希望你越快越好。  發(fā)表于 2013-7-10 14:02
特別是非標(biāo)產(chǎn)品,從接到訂單到畫出圖,最快的時(shí)間是一周。一周的時(shí)間畫圖就不夠,除了關(guān)鍵件計(jì)算一下,其他的就高不就低,參照以前的或經(jīng)驗(yàn)。  發(fā)表于 2013-7-8 17:33
同感,說好聽是類比的設(shè)計(jì),其實(shí)就是抄圖,跟吃快餐一樣,老板要快,不必經(jīng)過嚴(yán)格推敲與論證  發(fā)表于 2013-7-8 08:13
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-6 15:05:09 | 只看該作者
本帖最后由 jiuduan 于 2013-7-6 15:07 編輯
: I: \4 K, k# W! W
$ C1 b6 V7 |- ?4 h' W; S  `. Y這還僅僅是公差,一臺(tái)設(shè)備的設(shè)計(jì),公差分配、受力強(qiáng)度分析、溫變、硬度、壽命等,太多需要論證,你以為靠瞎猜就可以嗎?你以為機(jī)械手冊(cè)上可以亂抄數(shù)據(jù)嗎?/ v6 T, Z" W1 b& Q

% N. _/ O0 T* n  A) [也許有人會(huì)說?我會(huì)“有限元分析”軟件!
) S+ c' a* s" K5 d2 D0 w  u% b* B: h2 C6 ?2 e1 s, W" l
什么是“有限元分析”軟件?不管是什么軟件,就是臺(tái)“計(jì)算器”,你以為有臺(tái)“計(jì)算器”就可以幫你算了?大錯(cuò)特錯(cuò)了!, E$ M# Y& {! v

' b8 w% l; ?6 F. N/ |5 s“計(jì)算器”只能幫你算得快點(diǎn),不會(huì)幫你算!
6 X; ^3 x9 L. D/ g( ~. d
5 J+ I9 }  g5 B, V0 s如果,你自己手工不會(huì)算,那么,給你任何“計(jì)算器”,與動(dòng)物園里亂按一通鍵盤的猴子沒有任何差別,因?yàn)槟愀揪筒恢涝搹哪妮斎胧裁磪?shù),你根本就不知道計(jì)算結(jié)果是否可信?- A9 m8 [; |) N0 P$ G. r
* Z9 P0 T2 ^) q7 K
只有一種情況下,你才能利用“計(jì)算器”,你知道怎么算,只是手工計(jì)算太費(fèi)時(shí),用“計(jì)算器”可以大大加快計(jì)算過程!
; f2 o+ P6 I3 L' H: b+ v0 m
7 I4 j" a& D* l! g" K這是基本概念!
) i4 k9 ]7 S# r# p) i
" v3 r9 p( \: p4 I! c0 T/ q* g, f: s
: Y2 U1 S4 D# y- ?

點(diǎn)評(píng)

按這種說法,學(xué)語文的就得知道每個(gè)漢字的由來,筆畫是怎么演變的,學(xué)數(shù)學(xué)的就得知道每個(gè)公理憑什么它是公理,學(xué)英語的得知道每個(gè)地方的口語,學(xué)生物的得知道所有動(dòng)物的細(xì)胞組成,學(xué)化學(xué)的要知道所有物質(zhì)的分子結(jié)...  發(fā)表于 2021-4-21 12:59
只能說明樓主和我一樣無知,說不好FEA夠你學(xué)一輩子了,信不信復(fù)雜的邊界條件你都給不正確。下面我就看看,不說了,樓下的保持隊(duì)形!  發(fā)表于 2016-7-31 15:06
看樣子樓主跟你目前的某個(gè)同事有相當(dāng)大的意見 但又奈何不了人家 憋的!  發(fā)表于 2014-1-23 13:26
看樣子樓主跟你目前的某個(gè)同事有相當(dāng)大的意見 但又奈何不了人家 憋的!  發(fā)表于 2014-1-23 13:24
好吧 。。。很簡(jiǎn)單。。CAD上面的不規(guī)則圖形面積。。我不知道怎么用手算,但是我就是能用你所謂的“計(jì)算器”算出來 還是對(duì)的。。  發(fā)表于 2013-8-2 19:44
“有限元軟件”不就是一些計(jì)算程序嗎?也沒錯(cuò)啊,你不懂運(yùn)作過程,也就只會(huì)照書上炒一下步驟,出了結(jié)果你也不知對(duì)錯(cuò)。  發(fā)表于 2013-7-8 17:08
第一次聽說有限元分析就是個(gè)計(jì)算器。。。兄弟你還是先躲半年風(fēng)頭再來逛吧。  發(fā)表于 2013-7-7 20:48
有使用條件的,需要計(jì)算的就計(jì)算,不需要的推理一下就是了,別較真  發(fā)表于 2013-7-7 15:56
哈,那我問你,你給人家一個(gè)表?咋查?拿尺子比出來的數(shù)值搞不好比計(jì)算差得還多!你測(cè)得再準(zhǔn),讀不出來,能用?要那么說,有限元分析,只要你分得夠細(xì),結(jié)果可以無限接近實(shí)際。哈。為啥?去看分子層面吧。  發(fā)表于 2013-7-7 11:09
所以真正做的好的廠家除了計(jì)算之外都有自己的測(cè)試數(shù)據(jù),過度迷信計(jì)算,汽車就不用作碰撞測(cè)試了,飛機(jī)也不用過風(fēng)洞了。  發(fā)表于 2013-7-7 10:50
多了,工況系數(shù)圖圖表,磨損值的圖表。  發(fā)表于 2013-7-7 10:48
哈,5個(gè)9大俠,敢問,手冊(cè)上哪些個(gè)數(shù)是實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)?螺紋強(qiáng)度嗎?你見過哪個(gè)實(shí)驗(yàn)測(cè)出來的數(shù)能整到十位百位的?  發(fā)表于 2013-7-7 00:54
你錯(cuò)了,手冊(cè)上的大多數(shù)數(shù)據(jù)是實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù),而有限元才是數(shù)值分析  發(fā)表于 2013-7-6 21:40
樓主就抄襲設(shè)備來說能省n多腦細(xì)胞,要發(fā)明個(gè)新設(shè)備,估計(jì)把你公司的人折騰死也沒用。我們現(xiàn)在是站在巨人的肩膀上,自然可以不腰疼。  發(fā)表于 2013-7-6 16:48
“只有一種情況下,你才能利用“計(jì)算器”,你知道怎么算,只是手工計(jì)算太費(fèi)時(shí),用“計(jì)算器”可以大大加快計(jì)算過程!”……經(jīng)典。  發(fā)表于 2013-7-6 16:32
樓主可能只是看了周圍人用的有限元軟件不過是輸幾個(gè)數(shù)字,然后出來花花綠綠的圖像就妄下結(jié)論了。而其背后是多少數(shù)學(xué)家,力學(xué)家和工程師的心血,數(shù)值方法開辟了理論和實(shí)驗(yàn)之外的第三條路,哪是“計(jì)算器”那么簡(jiǎn)單。  發(fā)表于 2013-7-6 16:28
希望樓主在發(fā)言以前還是多做做功課。有限元的產(chǎn)生背景在于工程中大量的力學(xué)、流體、傳熱問題產(chǎn)生的偏微分方程組無法得到解析解,所以人們才去尋找各種數(shù)值解法,來得出近似的數(shù)值解。有限元只是諸多數(shù)值解法中的一種  發(fā)表于 2013-7-6 16:25
為啥?算軸的扭剪,手工算是算滑移。有限元是迭代,最后,手工算校核剪切強(qiáng)度,有限元校核屈服強(qiáng)度。你說哪個(gè)個(gè)對(duì)?  發(fā)表于 2013-7-6 15:30
這樣的盲目言論最好少說。誰跟你說有限元是計(jì)算器了?有限元軟件也不是計(jì)算器。他的計(jì)算原理都跟手工不一樣。我這么給你說,手工計(jì)算,無論你怎么算,必須加安全系數(shù)。有限元,你可以基本貼著極限來。  發(fā)表于 2013-7-6 15:28

評(píng)分

參與人數(shù) 4威望 -2 收起 理由
xilu123 -1 說比做容易啊,說說而已嘛
kenily -1 繼續(xù)接話,哪真水平來辯
水里的云 -1 加錯(cuò)的分幫你扣回來
solo0352 + 1 專業(yè),就是不一樣,也讓無知的家伙長(zhǎng)了見識(shí).

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6#
發(fā)表于 2013-7-6 15:07:21 | 只看該作者
很會(huì)計(jì)算啊,小弟不才自愧不如。

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對(duì)!說的簡(jiǎn)單,臨到自己頭上,還不如別人!吹牛大大的!我們上一任總經(jīng)理吹牛說她以前公司的機(jī)械工程師都懂電,電氣工程師都懂機(jī)械!上上一任總經(jīng)理還要把技術(shù)部連鍋端掉!  發(fā)表于 2023-5-13 11:05
老板要快!都像你這樣的計(jì)算 國(guó)內(nèi)企業(yè)都得要喝風(fēng)!跟我們老板一個(gè)吊樣 喜歡道聽途說的拿來以為正兒八經(jīng)的!我不覺得樓主能干翻98人 像這樣滿嘴跑火車的領(lǐng)導(dǎo)太多了 見怪不怪  發(fā)表于 2016-1-3 21:51
7#
發(fā)表于 2013-7-6 15:24:43 | 只看該作者
說實(shí)話,看完的結(jié)果就知道樓主不是機(jī)械設(shè)計(jì)中人,沒玩過說啥理論?不懂行內(nèi)實(shí)情,瞎起哄的
8#
發(fā)表于 2013-7-6 15:25:14 | 只看該作者
說實(shí)話,我連吐槽的心情都沒有。這計(jì)算步驟,第一步就是在胡扯。而且是沒邊得胡扯。根據(jù)材料相關(guān)強(qiáng)度計(jì)算。根據(jù)哪個(gè)強(qiáng)度?四大強(qiáng)度理論,兩個(gè)材料重要強(qiáng)度測(cè)量值。你用哪個(gè)?抗拉?屈服?樓主,如果這種胡話都能忽悠住你,那我也不打算說啥了。
3 W# N& [# L7 h4 h+ t如果材料表面硬化了,用什么強(qiáng)度?表面沒有硬化,用什么強(qiáng)度?什么時(shí)候應(yīng)該用屈服強(qiáng)度?什么時(shí)候應(yīng)該用擠壓強(qiáng)度?45的擠壓強(qiáng)度是多少?壓多少是在材料彈變范圍內(nèi)?壓多少就成塑性變形。
# ?% H* z* W, n  H8 A* Y9 }彈變范圍內(nèi),壓入時(shí)是對(duì)抗的什么力?塑變時(shí)又是什么力?還有那句直接判定最小過盈量的言論。說難聽點(diǎn),給你說這些的人,本身就是在忽悠。一個(gè)軸孔配合,玩到過盈,既不傳遞扭矩,還要算個(gè)強(qiáng)度極限過盈量,你到底打算干啥用?這種腦子混亂的說法,大俠居然還稱為NB。$ [6 Y5 q0 u) ]4 t3 |4 ^( I
算了。就這樣吧。您老預(yù)見的這98%我算見識(shí)了。

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贊同  發(fā)表于 2024-1-12 15:52
思想深刻,見多識(shí)廣!  發(fā)表于 2021-4-23 16:43
專業(yè)  發(fā)表于 2021-4-9 14:22
哈哈,大俠說的好,第一條我就覺得不靠譜,P值(到底哪個(gè)P),壓壞了。這些詞語行內(nèi)人看來笑死,外行人看來牛皮的不行  發(fā)表于 2021-2-15 17:43
人家是學(xué)管理的,外行管理內(nèi)行,是他們喜歡干的事.  發(fā)表于 2015-4-19 21:45
這個(gè)說的在理  發(fā)表于 2014-10-23 07:57
實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn) 這句話可不是毛澤東說的啊......  發(fā)表于 2013-11-19 10:35
真的是外行指揮內(nèi)行。。。。所以機(jī)械才衰落  發(fā)表于 2013-10-9 18:01
不說也罷!唉。。。。。。。。。。  發(fā)表于 2013-7-8 23:48
唉唉,看到加分都加錯(cuò)了真是笑抽了,估計(jì)solo0352已經(jīng)氣得發(fā)抖了才點(diǎn)錯(cuò)了。 現(xiàn)在外行指揮內(nèi)行的不要太多,出事了卻飛得比誰都快。  發(fā)表于 2013-7-8 16:15
專家級(jí)別,值得學(xué)習(xí)  發(fā)表于 2013-7-7 16:05
兄弟看著“同胞”受欺有點(diǎn)兒不淡定了。搞得0352兄連分都加錯(cuò)地方了。  發(fā)表于 2013-7-6 20:28
那兩個(gè)的應(yīng)用范圍不同。不過,學(xué)過材料力學(xué),就應(yīng)該知道材料力學(xué)的基礎(chǔ)是三向應(yīng)力分析。你明白這個(gè)再回頭看各種手工計(jì)算公式,你就知道為啥那么寫了。也知道為啥和哪兒留了安全系數(shù)了。  發(fā)表于 2013-7-6 16:04
牛頓的東西相對(duì)于愛因斯坦,顯然是胡說八說,過家家的玩意。長(zhǎng)江后浪推前浪,誰的理論能用實(shí)驗(yàn)證明,那就是對(duì)的、實(shí)際的,這就是科學(xué)把哲學(xué)給終結(jié)了的原因。還是毛主席他老人家說的好----實(shí)戰(zhàn)是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)!  發(fā)表于 2013-7-6 15:59
從此貼看,我們機(jī)械的確是應(yīng)該衰落了。  發(fā)表于 2013-7-6 15:46
我也是個(gè)裸泳之人,但是咱自己知道啥時(shí)候該找水遮遮羞了。唉。算了。該干啥干啥去。  發(fā)表于 2013-7-6 15:43
哈,無所謂。有些東西玩深了才知道問題在哪兒。8爺?shù)脑挘K巳ゲ胖勒l在裸泳。現(xiàn)在的問題是,水沒退下去之前,裸泳的感覺另一個(gè)裸泳的穿得很整齊。你說還能說啥?  發(fā)表于 2013-7-6 15:41
淡定,兄弟,如果別人說三七二十八的話,你就不要再與之爭(zhēng)論了。  發(fā)表于 2013-7-6 15:39

評(píng)分

參與人數(shù) 5威望 +5 收起 理由
水里的云 + 1 思想深刻,見多識(shí)廣!
awolfbee + 1 這才是專業(yè)。
Michael0576 + 1
a261757453 + 1 思想深刻!
solo0352 + 1 5樓的分是給你的!奶奶把我搞暈了

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9#
發(fā)表于 2013-7-6 15:25:22 | 只看該作者
本帖最后由 solo0352 于 2013-7-6 15:27 編輯 ; F5 F5 g: Z& B/ ~: q8 ^- g
! _% O7 W  K" k% e+ t- R
    手冊(cè)是干啥用的?經(jīng)驗(yàn)的積累,物質(zhì)文明進(jìn)化的基礎(chǔ),你偏不去吸收,非要又從ABC開始......,那是不可能會(huì)有進(jìn)步的!% p' e. ~9 s- Z4 |, d

( G! x' _/ o3 X$ p    有些事你得了解,就是動(dòng)物幾乎沒有任何進(jìn)步。科學(xué)家感到很困惑,動(dòng)物不斷地繁衍,但是卻沒有任何進(jìn)化。猴子的大腦只比人類的稍微少發(fā)展一點(diǎn)點(diǎn)而已,但是進(jìn)化的差異卻遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于大腦的差異。這是怎么回事?問題出在哪里?為什么猴子走不出這個(gè)重復(fù)的循環(huán)?它們剛好就在它一千年前所在的地方。7 a% z1 c1 t' m. V" J

' n' m0 x4 H- \& x: g) B! F  達(dá)爾文的假設(shè)非常令人困惑,因?yàn)榍О倌陙砗镒佣家恢蓖A粼谒鼈冊(cè)瓉淼牡胤剑鼈儧]有發(fā)展。猴子還是猴子,松鼠還是松鼠,沒有發(fā)展,母牛還保持是母牛,沒有進(jìn)一步的發(fā)展。
6 b( f; Q5 r' c
* f1 a: H5 q+ V- S6 U! }3 l  原因是動(dòng)物沒有文字、沒有語言,也就沒有經(jīng)驗(yàn)的積累和傳承,所以每一個(gè)猴子都從它父親開始的地方開始,So,
1 `5 \4 p) P; `# ^猴子活了一千年,還是猴子!
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進(jìn)化論是謬論,  發(fā)表于 2014-4-8 14:29
樓主會(huì)分析計(jì)算,我們請(qǐng)樓主把成大仙的那本手冊(cè)給分析驗(yàn)算下?這樣我們抄也就放心了。  發(fā)表于 2013-8-17 16:42
樓主說的在理,現(xiàn)成的打火機(jī)不用,樓主偏要去鉆木取火,隨他吧  發(fā)表于 2013-7-8 09:01
哈哈,將軍談到進(jìn)化上了  發(fā)表于 2013-7-7 16:07
孫悟空就是其中的一只猴子!哈哈!!!!  發(fā)表于 2013-7-7 12:34

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
c620 + 1 思想深刻,見多識(shí)廣!

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10#
發(fā)表于 2013-7-6 15:27:26 | 只看該作者
LZ這個(gè)帖子貌似發(fā)過....

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