中國制造是不會趕上美國和日本的

極限思維

從三鹿奶粉及以前的很多事例看，在目前這種缺乏有效監督和禮義廉恥文化的政體下， 中國制造是不會趕上美國和日本的。
我近兩年確信我們的制造要想領先世界，必須在政體和文化上領先世界，而現在我們的政體和由此導致的扭曲文化不可能提供這個環境。

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我之所以會說政體，是因為，我在企業做事，很多時候有些事根本推不動，然后發現周圍的企業也這樣，于是想去找解決方法，最后你發現除非改變政體，否則你不可能有解決問題的方法
比如說招工，大家都說找不到合適的人，用人難，誰造成的。是你的企業提供的待遇不好，工作環境差嗎？最終你會發現源頭在社會。你是沒辦法的。還有你的產品競爭不過難道僅僅是市場問題嗎？

想起魯迅的事，要醫的不是病體，是思想

[ 本帖最后由 極限思維 于 2008-9-12 10:31 編輯 ]

小白菜

我也是悲觀主義者，感覺與樓生一樣

蒼狼大地

確實感覺現在大家好像都熱衷于商業、管理了，
任何一個行業如果沒有地位，難以得到優秀人才時，
距離行業的沒落也就不遠了。

天思

      

老鷹

這個問題很大，有太多的話想說，卻不知從何說起。隨便扯幾句吧。
我在機關和國企的時候，看到一些事情，簡直能把人氣炸了肺，感覺這個社會是不是就要爛掉了，人心都死了。有的時候確實會對人感到失望，看多了就覺得無可救藥。

仔細想想，恢復了理智，又覺得不是這樣，或者說不應該這么看問題，看人。為什么呢？因為有對比，我小的時候根本吃不飽飯，要把吃過的飯列出來，可能誰也不知道那些名字。一直到上大學才開始吃飽飯。即使在大學里，晚上也根本買不起一包兩毛三的方便面或一根麻花（大概一毛五）。現在的中國，還有沒有挨餓的人，有的話也極少數，有沒有5萬人？
這是不是進步？肯定是，是天大的進步。比起吃飯，文化角度看到的那些問題就純粹是扯淡的事情了。

再如，公社時代我記得很多事情了。我見到的那些精神抖擻，猖狂得勢的人，沒有幾個是做了好事的，有知識有技能的人遠沒有那些家伙威風，也沒有他們吃得好。他們是流氓無產者。現在也有壞蛋得勢，但大局肯定天翻地覆了吧。

我相信美國也有氣死人的事情，不可理喻的事情，也多得很。我也一樣相信，美國比中國好。貪污少，信用環境好，職業道德好，吃的穿的用的都好。但這一切都是因為他們昨天比我們更好。政體問題更是復雜了，但我堅信人類普世原則會大過那些武斷的結論。一切盡在演變之中。

如果要在短時間改變社會和人心，那大概只有革命，可是革命的副產品有時候會吞噬一切美好的理想。我愿意從具體的事情，從小環境做起。比起社會來，社區是只是一個小天地，但我并不自卑，我的志愿是在某個局部來改變產業里的一些惡劣的慣例。

星星之火，可以燎原。

極限思維

中國是進步了，大大的進步了。以前我常和我老爸爭論，因為我承認進步，老爸只看到腐敗。

但是就像做企業一樣，初期什么都不成型的時候，變革和進步很容易做，到一定階段后，如果沒有結構，觀念，企業文化的大調整，很難看得出進步，社會也是如此。中國目前的狀態，我認為已經不可能再靠經濟改革來提高了。需要更深層次的變革了。

否則就是很難實現超越式發展

就這起事件本身而言，起碼政府監管部門的反映讓我難以接受，最起碼的聲明都沒有。
這個事件對中國造成的損失恐怕不低于汶川

聰明的笨蛋

這個..這個...討論這個很危險的

老鷹

沒事的。現在的管制，理論探討是可以的。做個不恰當的比喻：
假如把它比作一個人，這個人的脾氣是這樣的：你可以善意批評，甚至也可以背后罵他幾句，但不能當面指著鼻子罵他。
生活中很多人也是這樣。美國的性格比較特殊，你指著鼻子罵他也可以，他不生氣。

小郁

我想我們的領導者也是想改變現在的這些局面，從三個代表，到八榮八恥，和諧社會，這些都是美好的設想，西方的一些東西并不一定適合咱們，咱們還得慢慢摸索……

老鷹

政治體制的結構確實是基礎，也可以在較短時間改變。人的改變是緩慢的，漸變的，隨著體制，物質條件，旅游，讀書，文化活動，等等，特別是互聯網，許多因素都在改變人，但都是慢慢地改變。體制結構必須和人結合。

在我的思想有一個困惑沒有解決，就是臺灣那樣的歷史變化，在人口幾十倍的大陸是否可以照搬。說心里話，我每日看央視4套的臺灣海峽節目，真羨慕臺灣的體制。他們也是華人社會，還有新加坡。香港比較特殊，大英帝國在那里演變上百年。