工廠11年，所見真正的前輩高手

西門文武

多想有這么牛逼得師傅帶一帶，得少走多少彎路！

三弓

只要有機會,大家都應該經常動手操作,這樣對消化理論有好處.

電子束焊

說實話，我們平時很少問老清問題，原因如下：
1.如果你問的很外行，或很簡單和膚淺，就會被老清抓住話柄，狠狠的笑話你一頓，“狗屁不是”這話他真能說出來，那感覺，真是下不來臺；
2.如果你經過幾年工作上的摸索，對技術有了一定的了解后，遇到某個問題，比如某某材料的焊接工藝吃不準如何編排的時候，再問他，他會這樣說“就那樣焊唄！”--他他就不好好和你說話了，和你敷衍了事了。
但是老清講課還是會傾其所有的，但有些賣弄的嫌疑，比如像我上面說的氬氣瓶的材料厚度和直徑，有一位我們中間的仁兄就說“老清有時太裝*了，我知道氬氣瓶的材料和厚度對我有什么用?”

jpcen05

為什么這么寶貴的經驗不拿出來教育下一代,一幫老頑固!
是因為分享了之后會令到自己失業?
這個問題值得我們深思

狙擊手

原帖由 電子束焊 于 2008-8-31 22:12 發表
) E' L% `1 S* O說實話，我們平時很少問老清問題，原因如下：
1.如果你問的很外行，或很簡單和膚淺，就會被老清抓住話柄，狠狠的笑話你一頓，“狗屁不是”這話他真能說出來，那感覺，真是下不來臺；
4 _& W4 ?0 [. o2.如果你經過幾年工作上的摸索 ...

& c/ r! Q  A$ x: }( v6 G& k
0 ~. k4 v. ^/ [# s, Y: n
0 O- |- B4 b" ^/ o5 @" W連氣瓶的基本知識都不研究的人也想有大的發展？
) p* m: |- T/ X6 A可能不是老清不教，是他根本就不尊重老清這個人！
' }; R. G3 j1 N我也教過很多人一些技巧，可是回過頭又來問同樣的問題，甚至教了方法也沒人重視，是老清不對嗎？是我不對嗎？
2 e+ ]5 J/ h6 F! H$ z9 P$ K老清的鄙視是因為他認為你（的同事）在他看來不應當提如此低級的問題，是因為高估了你的同事。沒什么，平時多學點知識，提點“高級的”問題，他肯定愿意回答的（要不然，他不會想你們灌輸氣瓶的厚度等基本知識）。
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[ 本帖最后由 狙擊手 于 2008-8-31 23:58 編輯 ]

左翼

原帖由 電子束焊 于 2008-8-31 22:12 發表
0 _- n; d7 T' J9 @說實話，我們平時很少問老清問題，原因如下：
- s' |- b9 I3 J8 F. L1.如果你問的很外行，或很簡單和膚淺，就會被老清抓住話柄，狠狠的笑話你一頓，“狗屁不是”這話他真能說出來，那感覺，真是下不來臺；
2.如果你經過幾年工作上的摸索 ...

6 `2 B; [. V' \8 |( S1.我贊同哪個狙擊手社友的話
2.中國有句老話叫教會徒弟餓死師傅，更何況人家不是具體某個人的師傅
還有樓主一天寫一點不也有賣弄的嫌疑嗎？再有看來我們國家沒有必要發展什么宇宙站率，沒有必要搞登月了，這種“二踢腳”的東西還是讓外國人去搞吧，然后我們可以花上幾百萬美金去買外國的技術，再驕傲的對國人說，我們買的是國外最好的，我們的某個配件是全國最好的，我們很牛B

" p# `6 c5 V  A" C$ g[ 本帖最后由 左翼 于 2008-9-1 07:23 編輯 ]

A209

原帖由 電子束焊 于 2008-8-30 22:48 發表
接上回，老清直到退休也僅僅是一個工藝員，因為其人脾氣不好，嘴損（牛逼的人都這樣）不但不給年輕人面子，連領導的面子
- ^  E: F, I6 k, V也不給，你要是被他抓住了損不死你，一次老清應底下車間的邀請去解決現場實際問題，那陣勢向 ...

生產如此重要的東西工人卻圖省事省工藝，葉片中間能有空氣，無語了！！！！！！有這樣技術的師傅恐怕不多了

[ 本帖最后由 A209 于 2008-9-1 09:24 編輯 ]

懷念昔日熊貓

那一代的大學生都很厲害的，當然很多人也都很有個性，他們自信，瀟灑，忠實于信念，當然也跟他們的成長環境有關。我們這一代人就不同了，外面的誘惑太多，壓力太大，所謂天之驕子的自信都被打擊殆盡，所謂的誠實守信也在社會的大風大浪中被消磨掉了，很少有人會幾十年如一日的在一線干活拼命。他們那一代的大學生，基本沒有后顧之憂，國家給他們的待遇很高，現在的大學生有幾個不被房子票子所累的？自己吃飯都困難，還談什么報效祖國呢。
航空航天我了解一些，用的都是最好的設備，很多設備因為西方國家對華禁運，都是通過非常途徑弄進來的。可是現在，真正能用好這些設備的企業也沒幾家，航空航天企業面臨著大量人才外流的尷尬境地。這幾年可能好一些，國防企業的待遇有所上升，再加上社會就業的嚴峻壓力，進入國防系統的大學生也多起來了。但是這些企業的體制還是很舊，很多領導不懂變通，甚至以封建家長制的方式來管理企業，造成很多優秀人才繼續外流，留下的很多都是一些水平寥寥的人，還有很多人就是靠著各種關系進去混日子的。這種企業的浪費很嚴重，技術上也很少注重積累，很多項目都是人走茶涼，來個新人從零開始，很多攻關項目連續幾年都在原地踏步。企業內部對預先研究重視不夠，很多企業往往把預先研究當作是向上級要錢的途徑，并沒有認真去對待，到項目截止搞幾個人突擊一下整點報告出來就交差了，這樣的研究哪能出什么成果，出不了成果經費又減少一些，就這樣陷入惡性循環，很多所謂研究所到最后連預研機構都砍掉了。這樣的體制，這樣的觀念，怎么能保證我國航空航天技術的進步？

懷念昔日熊貓

樓主如果是沈陽黎明的，那么你們邊上的航天應該是星光還是星星吧，黎明我不了解，星光廠現在我不太清楚，幾年前我一個同學就在那個廠，一個月只有600多，我們其他人，包括在洛陽的一個月都能拿到2000多，這樣的落差，怎么讓人接受的了。他們進廠的前兩個月就是拔草，什么活都不干。他們有個領導不喜歡他，說他在準備考研，年底發獎金裝了一個信封給他。他后來對我們說，他當時在信封掏了半天，就掏出一張來，還是張綠色的，50元，當時整個人都傻了，一年啊，就只有50元的獎金。后來那哥們考上了研，重回學校，現在在航天時代電子，總算有所改變。

2 a" D( f. M8 T6 M+ @[ 本帖最后由 懷念昔日熊貓 于 2008-9-1 09:32 編輯 ]

懷念昔日熊貓

航天院所最喜歡說的就是，科研人員平均年齡不到30或者30左右，顯得很驕傲的樣子，正常的新陳代謝會有這么年輕的年齡結構嗎？那些老一輩人都哪里去了？事實上，是90年中期航天陷入低谷，大量的年輕優秀人才外流，才造成了這樣的年齡結構。這些年呢，大量重要崗位的年輕骨干仍然在外流，比如某個所，編制600人，連續7、8年每年都能招4、50名應屆畢業生，除去正常退休和調動的，可以想象人才流失率能有多高，而且流失的基本都是35歲以下的優秀骨干。干活最賣力，成績最突出，可是卻得不到應有的報酬獎勵，甚至還受到各種各樣的制約和壓制，不走才怪。
# G6 J( `7 S% {: {0 K我國目前的航天科技連美國70年代的水平都達不到，不要因為一些部件比如星載計算機、姿控系統達到世界80、90年代的水平而驕傲，那是因為這些部件的關鍵元件都是進口的原因，很多算法都是現成的，我們自己的研發能力根本跟不上。體制不改變，人才流失現象不解決，發展后勁不提高，預先研究不重視，就無從談航天現代化，就沒有什么可值得驕傲的。