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樓主: A209

柴油機可不可以采用全鋼活塞?

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11#
 樓主| 發表于 2008-7-25 13:29:19 | 只看該作者
原帖由 旬倩 于 2008-7-25 12:48 發表
' j. Z3 u% ~1 j. ]/ C9 E$ K: ?209的克己復禮精神難能可貴啊!
2 n7 A) R! X0 N- `/ h/ i. j2 r在戰略上藐視敵人,在戰術上重視敵人。你得先弄明白歐洲人為什么用鋁鎂合金而不用鋼制活塞。懂么?& @  w) f% S- D! E! k$ x
歐洲動力模塊是現在最強大的柴油發動機,活塞也是鋁鎂合金的。
還是具體情況具體分析好些吧!!不知道他的轉速是多少,坦克上用的是4000多轉,鋼的當然是不適合用的,現在討論的是1000多轉的,而且是討論可行性,分析鋼活塞和鋁活塞的優缺點,而且現在的通過優秀的結構設計和材料,完全可以做到和鋁活塞差不多的重量
12#
發表于 2008-7-25 14:41:45 | 只看該作者
209大蝦的精神令鄙人佩服,但工程問題不是學術問題,1 d- X  H* T  W* Y6 n

4 J( S8 D9 c7 b) ^( o% D. s" r1000轉的機器,只能是船機或一部分工程設備和農業設備,這部分設備的負荷分類不是最大的,鋼頂/鋁裙已完全適用,( j$ l3 e1 D8 `5 ~- @, t

+ W8 D0 \4 |. G4 C/ W# r  n8 {從工藝性看,鋼頂/鋁裙的工藝性好,鋁壓鑄比鋼精鑄無論是成本還是成才率都好,鋁裙的散熱也好,沖擊小,振動小,所以鋁裙活塞有生命力是歷史的必然,8 M! X) g2 F; A. q& O8 Z- O

/ B: V3 S# ~+ R; `我見過鋼活塞,是為特殊場合使用的,鋼活塞的壽命并不比鋁裙活塞壽命更長,就像早年12V390的氣缸頭問題一樣,鑄鋼件有時不像想象的那么好,
9 U3 R  r" [* a( ~9 R, W5 K% K% L. }# G5 O9 J
我本身也作精密鑄鋼件,包括航空不銹鋼鑄件,現實問題有時就是現實問題,
* w: f+ e5 S, n. j0 s# }4 C7 s: {: J
; \( [/ T; @1 K) a但我佩服209大蝦的精神,
13#
發表于 2008-7-25 14:45:00 | 只看該作者
要是1000多轉就更沒必要談了,那就得燒稠油。中石化、中石油都不供應。
/ d# f7 _& [/ j! f6 O7 z8 [# K  G兄弟,咱先看看內燃機技術再談好不好啊?
14#
發表于 2008-7-25 14:59:21 | 只看該作者
樓上兄弟,是燒重油,有一套單獨的加熱和噴油系統,主要用在船用機上,但速度沒有1000轉,只有幾百轉,低的是200轉,直驅軸,沒有減速箱,
15#
發表于 2008-7-25 15:19:47 | 只看該作者
有學內燃機的來下個結論好么?需要專家啊! 否則本帖子就出科技進步獎了。
16#
發表于 2008-7-25 15:45:05 | 只看該作者
要討論什么問題?可以從火焰模型和熱擴散開始,再討論結構,. h0 [6 ^3 A" h+ S6 G8 w3 g

" m0 r- \6 _/ H# V用不到專家,專家可以觀戰,你先開話題,從哪開始說?
17#
發表于 2008-7-25 16:04:55 | 只看該作者
先說火吧,要是用鋼制,鍛件,活塞頂用5軸才能加工啊?鑄件,金屬模么?' ?& u- }0 y7 j9 T  r* V
再說熱,活塞屁股裝空調么?否則就燒機油粘缸了。
18#
發表于 2008-7-25 16:15:10 | 只看該作者
這點你說的不對,20年代的大船也有用鋼質活塞的,當年有5軸嗎?
: h' h8 j; a8 ^. [* r
/ B! W+ c7 D! |: s那時還使用預燃室技術,還有二次噴油的,怎么會什么都上五軸?  柴油機比五軸早70年,當年不跑船嗎,
% I( ?' K' ?+ |1 v; ^- x6 |* V/ @/ c( o) O
你下面說的,就更不懂,現在還有用鋼活塞的機器,怎么要裝空調?作用是什么?  知道噴油冷卻嗎?
. m$ Q% G/ P9 p' A  x" \8 i
; `4 d& c2 q! K$ c缸上沾的機油是刮下來的,和空調有何關系,! U' d% j" O) y* `; M* U
2 I; I4 {5 E& c0 h: H: S
請賜教,這類問題找什么專家?  專家研究高速船機,等著大美國航母,那有工夫在這,
19#
 樓主| 發表于 2008-7-25 16:43:42 | 只看該作者
國外商用車的發動機一般不到2000轉,要的是低速大扭矩,排放更低也更省油,幾百轉的低速機可以燒重油,但并不一定非得要燒重油,鋼活塞的冷卻問題是完全可以解決的,噴油冷卻,采用油腔冷卻都可以
9 e; M6 A" n' G/ f( \不知道鋼活塞為什么壽命不長?磨損嗎?
20#
發表于 2008-7-25 16:56:45 | 只看該作者
209大蝦,車機確實沒必要用鋼活塞,我一直沒懂你的目的,你要把壓力提到什么程度?即使活塞沒事,缸體也受不了?
( d' W$ X6 ]6 a2 [
2 k# I$ I( A: |! p  `* n6 x冷卻是可以解決,一點問題都沒有,: S5 B; d; N* b: H9 s5 F& N7 B: w

1 ~- P, Y- \. i. A) w9 y8 n鋼活塞壽命不長,的確是這樣,你把鋼活塞做的非常耐磨,缸體怎么辦? $ ?. r! e% ^$ n* S/ }; R/ C
4 F1 g& M  @9 ^0 N8 |
慣性力大了,燃燒壓力大了,磨損自然就大了,大到一個數值,沒法形成油膜,自然壽命非常短,軍船機主要考慮性能,比如機動規避性能,比如發射距離問題,不考慮壽命,早年,一輪齊射以后,你的使命就結束了,就可以殉國了,誰考慮機器是不是磨損了,一點關系都沒有。
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