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淺論國(guó)產(chǎn)數(shù)控車床

[復(fù)制鏈接]
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 樓主| 發(fā)表于 2008-5-10 01:13:20 | 只看該作者
我剛訂了兩臺(tái)國(guó)產(chǎn)帶侍服主軸,四動(dòng)力頭的6145車銑床回來(lái).保證說(shuō)是不會(huì)漏油的,壓20%貨款三個(gè)月保證
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0 S  l6 Z& k9 R
原帖由 圣無(wú)敵 于 2008-5-9 20:26 發(fā)表
' H. y% J# r- M5 K& N- G6 v“我最不能接受的是使用切削油時(shí)機(jī)床會(huì)出現(xiàn)我覺(jué)得很嚴(yán)重的滲漏現(xiàn)象,“導(dǎo)致現(xiàn)在我不得不為每一臺(tái)國(guó)產(chǎn)車床的底部都裝配一個(gè)油盤”,使用乳化液時(shí)基本上是沒(méi)有什么滲漏的,就是使用油冷時(shí)滲漏很恐怖,就算如此還是害得 ...
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 樓主| 發(fā)表于 2008-5-10 01:21:42 | 只看該作者
我也是對(duì)國(guó)產(chǎn)機(jī)床有很深厚的感情,我訂購(gòu)的車床無(wú)論級(jí)別高低,堅(jiān)決不使用"發(fā)蘭科,三菱等系統(tǒng)",因?yàn)槲艺J(rèn)為簡(jiǎn)單兩軸聯(lián)動(dòng)要求,國(guó)產(chǎn)是必然可以達(dá)到的!!但從我開(kāi)始訂購(gòu)四軸聯(lián)動(dòng)的車銑中心就沒(méi)辦法了,國(guó)產(chǎn)北京系統(tǒng)沒(méi)有!是沒(méi)有,而不是性能的好壞!!最后選擇臺(tái)灣寶源系統(tǒng),賣機(jī)床的認(rèn)為我是不可理喻的怪人"為了節(jié)省一些少的可憐的錢",非要特別安裝臺(tái)灣系統(tǒng),而不使用發(fā)蘭科!!
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4 J$ T& m  ~' a6 N: e* _    不過(guò)最后我還是要妥協(xié)!!因?yàn)閷氃聪到y(tǒng)沒(méi)有匹配走心車床的電主軸,有的只有走刀機(jī)匹配的,最后還只有使用發(fā)蘭科的!!
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原帖由 姣六 于 2008-5-9 21:54 發(fā)表 * K6 u0 g- p( s( b7 \0 R' \! H, [) }
本人對(duì)國(guó)產(chǎn)機(jī)床情有獨(dú)鐘,我們公司有15臺(tái)數(shù)控車、20臺(tái)轉(zhuǎn)立加、10臺(tái)立加全都是國(guó)產(chǎn)貨,已經(jīng)用了2年多了,漏切削液的事情很少發(fā)生過(guò),加工精度也可以。倒是我們另外兩臺(tái)臥加(日本)經(jīng)常發(fā)生漏水事情,為此日方還專程來(lái) ...
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 樓主| 發(fā)表于 2008-5-10 01:27:45 | 只看該作者
車床的主軸絕對(duì)可以和磨床比!之間的區(qū)別只是磨床主軸要負(fù)重一個(gè)很大的砂輪,而車床主軸要輕得多,所以理論上車床的主軸要比磨床的主軸可以使用更高精度的主軸!!: k5 a* R8 g- }: Z  `$ z

! _) x) Q, Z* _$ v% b9 `$ L# p   而無(wú)論你以車代磨,以銑代磨都好!"刀具"決定了加工精度,一個(gè)區(qū)區(qū)幾萬(wàn)塊的1040無(wú)心磨床砂輪有多大??一個(gè)砂輪直徑有幾百毫米,寬度也是,砂輪上面的表面積,等于數(shù)十萬(wàn)個(gè)車床車刀刀尖表面積的類加!所以磨床大批量生產(chǎn)要保一個(gè)C很容易,車床銑床就困難了.
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# ~5 A/ F" ]$ B% r. d7 |% b
原帖由 飛虎119 于 2008-5-9 14:49 發(fā)表 * e: s1 c. w; s; H. H! g' i; z
各位仁者見(jiàn)仁,智者見(jiàn)智。我比較認(rèn)可追風(fēng)傳說(shuō)、螺旋線等的觀點(diǎn),我認(rèn)為:
# q( x  A+ R& D& @0 f1、車床主軸的轉(zhuǎn)速及精度盡量不要與磨床等進(jìn)行比較,車床大部分是滾動(dòng)軸承的,其主軸允許的轉(zhuǎn)速是受軸承組合后的最高轉(zhuǎn)速限制的,這又與稀油 ...
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 樓主| 發(fā)表于 2008-5-10 02:57:58 | 只看該作者
您對(duì)數(shù)控車床的認(rèn)識(shí)真的是有限了,""沈陽(yáng)一機(jī).大連的.廣東南方的.南京的[南京第二機(jī)床.第四.寶雞"等車床在廣東南海平洲東方機(jī)械城的"廣州數(shù)控展廳"都可以找到這些機(jī)床的身影,按照我對(duì)于車床的了解,我看見(jiàn)如此之大的展廳沒(méi)有一臺(tái)車床是稍微好點(diǎn)的.* I4 O6 d6 [0 o) H) U" @3 g

4 ]" d; Z9 _0 w( Z   不知道為什么,現(xiàn)在數(shù)控車床設(shè)備好的東西都從來(lái)不會(huì)在賣場(chǎng)上展出!沈陽(yáng)機(jī)床展出的CA(還是CK?)6136,6140等數(shù)控車床距離真正的基本型數(shù)控車床還很遠(yuǎn)!!4 z1 W5 i: G! B8 q: K7 s5 }# |
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原帖由 一把刀 于 2008-5-9 22:40 發(fā)表
& \6 I4 W; y$ c/ g+ Q4 h各位也不要爭(zhēng)了.事實(shí)擺在我們面前.現(xiàn)在國(guó)內(nèi)生產(chǎn)的床子.象沈陽(yáng)一機(jī).大連的.廣東南方的.南京的[南京第二機(jī)床.第四.因我在南京對(duì)他們了解多點(diǎn).]寶雞的.都是模塊是生產(chǎn).一個(gè)配件幾家做.然后自己組裝.可組裝的師傅大多是鋼 ...
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 樓主| 發(fā)表于 2008-5-10 03:16:09 | 只看該作者
圖片上是我在此行業(yè)有生之年能力所達(dá),必然要購(gòu)買的車床品牌!!我幻想到我退休了不能參加工作之時(shí),有這臺(tái)車床伴隨我終老就無(wú)遺憾了.圖片上這臺(tái)是此公司生產(chǎn)車床之中最便宜的一臺(tái),大約120W 人民幣。“加工精度”標(biāo)稱正負(fù)0.001,我甚至連戰(zhàn)略心態(tài)上懷疑其性能的勇氣都沒(méi)有,因?yàn)槲抑垃F(xiàn)代瑞士名表,古董瑞士名表,基本上95%以上都出之此品牌車床。3 n7 l+ L6 U: Y( p/ K$ q4 \* \5 h

9 @8 v" I* X5 i  [   有人在論壇上說(shuō)過(guò)車床是低級(jí)的加工方式,此言令我異常憤怒!車床玩到極端,都稱之為“車銑加工中心”,從來(lái)沒(méi)有“銑車加工中心”之說(shuō),先有車再有銑,磨就更其次了。車床在機(jī)械加工之中占據(jù)著絕對(duì)性的主導(dǎo)位置,

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46#
發(fā)表于 2008-5-10 09:00:46 | 只看該作者
首先,表示道歉!
/ W& j3 i8 G) B, s5 I2 E, B& X的確是千分,但太象百分了。
8 F7 A. ~+ t8 H4 y# N我看賭局就不用開(kāi)了,就算是真實(shí)跳動(dòng)兩絲的車床,照樣能打出1微的跳動(dòng),有句話叫床子上的都是好活。我們這樣理解,出廠檢驗(yàn)比用戶檢驗(yàn)還差?除非廠家是傻瓜。而且重載切削了半年了,還能越用越好?, h4 b4 X- `7 ~  s$ F4 p
至于車床主軸和磨床主軸的精度問(wèn)題,沒(méi)必要討論,這是定論。就一點(diǎn),哪臺(tái)車床上用的是空氣靜壓主軸?
6 S/ f+ g' a* A( ?7 O至于車床為什么會(huì)越來(lái)越精密,一個(gè)重要原因是刀具的發(fā)展提供了可能。至于以車代磨還是以磨代車,那得看實(shí)際情況了。但有些工件是不能磨出來(lái)的,所以車床向高精度發(fā)展是必須的。照片上的地方貌似北京國(guó)際機(jī)床展啊。$ e+ B5 A0 M, F0 F) g8 a, P
一兩酒大俠是軸承方面的專家,在此表示一下敬意。看著我們的工人野蠻的對(duì)待那些高精度軸承時(shí),感覺(jué)很心痛啊。
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發(fā)表于 2008-5-10 09:02:25 | 只看該作者
原帖由 追風(fēng)傳說(shuō) 于 2008-5-10 01:10 發(fā)表 , o- F# \* m9 L1 [' C. U7 @
我被懷疑是百份表當(dāng)千分表使用的,仁兄氣得一佛出世,二佛升天!! 哭笑不得的言論 ,我為了檢測(cè)主軸跳動(dòng)精度,一共買過(guò)兩只千分表,左邊那只是早幾個(gè)月買的,視頻上就是這只檢測(cè)的,檢測(cè)結(jié)果另我自己也很吃驚,于是 ...

& l; E& I9 f+ i- ?: c: S左邊的太像百分表了,我10多年了沒(méi)有用到過(guò),看來(lái)我還是見(jiàn)識(shí)少。% ^/ z. i: p- s* s& w
我用到過(guò)的都是右邊(安亭)的那種千分表。
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[ 本帖最后由 凡人一個(gè) 于 2008-5-10 09:46 編輯 ]
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發(fā)表于 2008-5-10 10:18:17 | 只看該作者
左邊的千分表一看標(biāo)示就不太規(guī)范,看起來(lái)象假冒偽劣。我們公司用的也全是右邊那種的。5 V+ n) ~+ X2 l- s4 h8 v5 J

2 @$ C; g3 J9 l7 S國(guó)產(chǎn)的磨床,砂輪主軸大部分用動(dòng)壓或靜壓主軸,而國(guó)際上已經(jīng)有很多用滾動(dòng)軸承的了。8 J2 q" M2 B1 X
3 \* n7 d+ A, J. j! M+ {* g
國(guó)產(chǎn)軸承及機(jī)床裝配水平實(shí)際能達(dá)到的精度也不算低了,但精度保持性(壽命)不行。國(guó)內(nèi)的機(jī)床廠家從90年代就已經(jīng)出口光機(jī)了,用的是進(jìn)口軸承。出口到美國(guó)、日本、臺(tái)灣等地后,配上數(shù)控系統(tǒng)并對(duì)精度進(jìn)行調(diào)校,尤其是滑臺(tái)的運(yùn)動(dòng)精度,再高價(jià)賣回中國(guó)。說(shuō)明不是我們的機(jī)械精度達(dá)不到,而是后續(xù)的控制技術(shù)達(dá)不到,對(duì)數(shù)控系統(tǒng)功能的二次開(kāi)發(fā)應(yīng)用落后。
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* C/ \( {5 j' g* j6 [% ~不過(guò),因機(jī)床廠家對(duì)出口用機(jī)床與內(nèi)銷機(jī)床的裝配、管理要求采用不一樣的標(biāo)準(zhǔn),機(jī)床精度及質(zhì)量要差一些。不少機(jī)床廠因市場(chǎng)形式好,有要量不重質(zhì)的情況存在,致使現(xiàn)在國(guó)產(chǎn)機(jī)床質(zhì)量越來(lái)越不像樣,也包括一些大機(jī)床廠。
% \5 X: d  k: u9 _' T. D: o/ U% s$ S% j0 U6 }' T$ a
[ 本帖最后由 飛虎119 于 2008-5-10 10:40 編輯 ]
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發(fā)表于 2008-5-10 10:35:33 | 只看該作者
廣東那邊的假貨太多了
# s' A$ l# @+ x9 H: \上次買個(gè)KABUTO的頂尖就是假的。怪就怪我太著急用了,著急就容易上當(dāng)。當(dāng)時(shí)也提出要檢驗(yàn),他們說(shuō)沒(méi)工具,還說(shuō)如假包退。急著用就沒(méi)管,結(jié)果,氣死人!
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發(fā)表于 2008-5-10 11:07:58 | 只看該作者
呵呵!版主這樣講我就不客氣要指正了。( }  l8 Y0 O5 }4 N  ]7 U" Y
我們就做出口光機(jī),所以我還是有發(fā)言權(quán)的。
" A0 b' r6 f' y5 n( v$ i都是同樣的工人干出來(lái)的,差距之大,可能各位無(wú)法想象。如版主所說(shuō),控制標(biāo)準(zhǔn)不一樣,關(guān)鍵就是細(xì)節(jié)的處理,精度是一樣的。當(dāng)然我指的是幾何精度。
. h' _7 ^7 {4 X+ k( X4 ?整機(jī)的精度差距不在數(shù)控系統(tǒng)上,恰恰就在機(jī)械精度上,說(shuō)白了是裝配調(diào)整工藝上,基礎(chǔ)材料以及熱處理。同樣是裝滾動(dòng)導(dǎo)軌,一樣都是施耐博格的東西,國(guó)內(nèi)裝出來(lái)就和國(guó)外的不一樣,都是細(xì)節(jié)方面的處理,一開(kāi)始我也不太明白,當(dāng)我看到老外的裝配圖紙時(shí),才明白我們根本就沒(méi)按標(biāo)準(zhǔn)來(lái),裝不出高精度,高可靠性,長(zhǎng)壽命的東西是必然的。  e. `5 {( Q" B
系統(tǒng)的控制精度是沒(méi)辦法二次開(kāi)發(fā)的,那是死指標(biāo)。調(diào)整也很容易,可以實(shí)現(xiàn)自動(dòng)調(diào)整。控制精度不外乎幾個(gè)增益的匹配。但沒(méi)有好的機(jī)械系統(tǒng),根本就調(diào)不出好的控制性能,必然要犧牲控制性能。要說(shuō)人性化的二次開(kāi)發(fā),的確我們和國(guó)外的有很大差距。

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