有技術，有產品，資金不足，創業怎樣邁出第一步？

天氣

原帖由 亮劍 于 2008-5-5 11:40 發表
, i2 N- r$ J$ _) m8 @1 H基本同意你的觀點：技術和辦企業差距很大，技術人往往會忽略許多創業的難處。如果資金方面沒有一點眉目，或者說沒有基本的自用資金是不可行的。
! H& T' k9 [6 c% T: [! G+ N$ ]# q支持天氣“找合作人，成立股份公司”的思路。

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亮劍前輩，我突然想到了社區的一個主題http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=73608&highlight=%BC%BC%CA%F5%B9%C9一直沒有答案。
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( V9 y5 a5 y* e! e% j. d& }  b/ g5 |. I如果成立股份公司，一般情況下，技術和產品本身能占多大股份，也就是說對公司發展的決策權利能有多少？

舒然的態度

如果給20％的干股，不如談按產值提成，或者保底年薪多少的基礎上怎么分紅。
( z/ M! m% F$ b/ R" g干股只是個留人的噱頭，沒有任何實質意義。
你離開公司的時候帶不走的。

天氣

創業，資金，產品，干股，產值提成，保底年薪，分紅，噱頭。。。。。。。。那么多的新東西，創業，讓我歡喜讓我憂！！！！！！！！！！

舒然的態度

沒那么復雜
) _. w' E+ c6 Y8 Z4 Z看合伙者的人品，比弄懂這些東西重要的多
人品好的，有誠信的，什么都好談
- i) e: S# s2 I; x: a$ j人品差的，談的再好也沒用

憨老馬

回20#：
, D2 k4 I0 S% S1 T要就先注冊個50W的有限責任公司，夠資格制造產品了，但是一年內還沒有一般納稅人資格的，待業務到了一定額度，才可以申請。

天氣

謝謝舒然的態度社友。

  E( J4 P7 ?2 V9 x有個困惑是如果合伙就需要有協議，就需要進行股份劃分，朋友合伙做事很多時候會因為股份劃分不合理而最終分道揚鑣。
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不知道是否有成型的可以借鑒的股份分配模式？

天氣

原帖由 憨老馬 于 2008-5-5 13:31 發表
回20#：
要就先注冊個50W的有限責任公司，夠資格制造產品了，但是一年內還沒有一般納稅人資格的，待業務到了一定額度，才可以申請。

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李前輩，還有一個問題要請教，在注冊50W的有限責任公司時，我是否應該在經營類別里寫上機械產品制造？
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0 Y- a+ Q; h4 P3 m" Q4 H- n7 o還有就是如果沒有一般納稅人資格銷售設備時的增值稅發票是否應該找第三家公司代開，給第三家公司一定比例的費用？但那豈不是合同和增值稅發票的銷售方是不同的公司了？如果是同一公司，只能是第三家公司吧？我的角色不就變成了中介？如果只是中介，怎么走公司賬目？如果不走公司賬目，業務如何才能達到一定額度？

" g4 ]# @( y! M! P/ I$ L" f不好意思，李前輩，我的問題可以非常幼稚，請原諒。。。。

國粹

“監督和約束機制考量”，如果認真起來確實沒完沒了，好象非常之不現實；與其追求100%的完美，不如放手一搏，權當是“風險投資”最好。當然，應募的尺度，以完全不影響應募者自身事業的正常額度為限。
3 j# G( z' u* l: i2 ^  ]( k8 k假設有了這樣一種在社區名義下的投資，天氣網友去申請，專家們認為可行，批準實行。創收了回報社區一部分，回報應募者一部分，失敗了就當作是投資失誤吧。
當然細則會更加縝密，建議憨老馬網友的全國聚會主題，不如明確為“社區創收的方法研究”；社區會如何發展下去是一個太大的主題，但沒有資金是干不了什么事情的。這些事情也可能正確，也可能不正確，但總要先干了才知道。

誠如亮劍網友說過的“技術和辦企業差距很大，技術人往往會忽略許多創業的難處。如果資金方面沒有一點眉目，或者說沒有基本的自用資金是不可行的。
”一樣，現實企業運作中有無數的難題，完全不是光有技術優勢一個方面就足以的。假如我是社區資金運作的執行者，大概是不會準許讓天氣網友獨立接受社區投資的。因為看了天氣網友后面的帖子，基本沒有企業運作的經驗；這不是給天氣網友潑冷水，現實的運作要按現實的規則去辦。或者，按照亮劍網友的“找合作人，成立股份公司”的思路去做，才是比較現實的選擇；比如由社區的資深網友推薦一些合適的企業與之合作，或者更好。

一絲淺見，供天氣網友以及各位熱心的網友參考。

亮劍

天氣啊，說你什么好呢？典型的技術人辦公司啊！一個不好的比喻：當你需要進行排泄時，你不可能把流量、速度、落點、沖擊力、釋放以后的舒服程度、甚至對于公用通徑的影響以及堵塞可能產生的后果等等統統設想好的。比喻不好不要生氣，因為我見多了：人家不明白可是干的非常好、我們什么都明白就是不行。
注意：市場是企業的生命：其余的都是為市場服務的——包括你的產品你的所謂團隊——作為領軍人物如果沒有你人民幣發你的團隊將何在？滿人攻城許多時候都是許諾破城之后可以燒殺搶掠才一舉拿下的。
: W% }0 k' n1 O- `- P' c建議掌握以下原則：
+ Z' \' w2 j$ ~. ?! j1、成立公司的前期方法：委托專業公司替你辦理；再找一本書看看（好像有一本如何辦公司什么的）。（專業公司指依附于你們當地工商局的那些公司：廣告滿天飛的）
2、合作：印象中好像技術股不超過30%，建議咨詢專業公司——委托他們以后，你要的都有了。但是，“舒然的態度”正確：關鍵是合作的人。一般合作需要一個比較漫長時期的磨合、爭取、讓步……。讀一下國共合作吧。
, p/ g# e) j, B- ~) L3、一般納稅人：依法納稅是每一個公民的義務，合理避稅是每一個公民的權力。是否必須是一般納稅人就看你的客戶要求啦。

亮劍

你好：剛才我慢半拍，帖子發出才看到你的，不好意思。因此專門回復您的這個帖子的前部分。
/ U) p. N, A6 [5 m. `3 b3 F! p        關于“社區募集投資基金，然后在社區找好項目投資。運作團隊就在社區聘請，按照幾年一屆，后面有專家組”的專題以及我的回復。我的基本思路是這樣的：如果誠如您所述的純粹的“風險投資”“……失敗了就當作是投資失誤吧”應該是“社區募集投資基金”的最高境界了。本人舉雙手贊成 。只是政府也一直鼓勵這一塊可是收效不好。
% r0 `& [( w$ I2 t* B/ a$ W       關于“監督和約束機制”應該是法制社會所必須的，對于一個企業就是“企業管理制度和審計制度”。因此我的意思不是也不會是“追求100%的完美”。
      對于這個問題我的意見和看法是：（不知道如何表達，只好這樣了）建立這個模式：出資人——社區基金會——用資人。說白了就是非法集資。基金會管理資金（等于放貸）；出資人出錢（約等于買基金會的股票）；用資人使用（等于借高利貸）。說法真的不好 。
       這樣，維持的充要條件是：1、基金會的性質定位（注意：國家對于資本運作是管制的）；2、股票有人買；3、有人借錢；4、借錢人的盈利水平能夠分期換清；5、基金會日常機構費用開支小于收益；6、三者之間的關系和約束條件。
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       說法不好敬請批評