有技術(shù)，有產(chǎn)品，資金不足，創(chuàng)業(yè)怎樣邁出第一步？

天氣

原帖由 亮劍 于 2008-5-5 11:40 發(fā)表
; k: Z3 q% }. R基本同意你的觀點(diǎn)：技術(shù)和辦企業(yè)差距很大，技術(shù)人往往會(huì)忽略許多創(chuàng)業(yè)的難處。如果資金方面沒有一點(diǎn)眉目，或者說沒有基本的自用資金是不可行的。
2 \: w& T! C+ f支持天氣“找合作人，成立股份公司”的思路。

亮劍前輩，我突然想到了社區(qū)的一個(gè)主題http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=73608&highlight=%BC%BC%CA%F5%B9%C9一直沒有答案。

如果成立股份公司，一般情況下，技術(shù)和產(chǎn)品本身能占多大股份，也就是說對(duì)公司發(fā)展的決策權(quán)利能有多少？

舒然的態(tài)度

如果給20％的干股，不如談按產(chǎn)值提成，或者保底年薪多少的基礎(chǔ)上怎么分紅。
干股只是個(gè)留人的噱頭，沒有任何實(shí)質(zhì)意義。
你離開公司的時(shí)候帶不走的。

天氣

創(chuàng)業(yè)，資金，產(chǎn)品，干股，產(chǎn)值提成，保底年薪，分紅，噱頭。。。。。。。。那么多的新東西，創(chuàng)業(yè)，讓我歡喜讓我憂！！！！！！！！！！

舒然的態(tài)度

沒那么復(fù)雜
( I" T; n, p! h" y$ d看合伙者的人品，比弄懂這些東西重要的多
人品好的，有誠(chéng)信的，什么都好談
人品差的，談的再好也沒用

憨老馬

回20#：
7 E6 e' O: d) h要就先注冊(cè)個(gè)50W的有限責(zé)任公司，夠資格制造產(chǎn)品了，但是一年內(nèi)還沒有一般納稅人資格的，待業(yè)務(wù)到了一定額度，才可以申請(qǐng)。

天氣

謝謝舒然的態(tài)度社友。
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. ~. ?2 V! `0 D有個(gè)困惑是如果合伙就需要有協(xié)議，就需要進(jìn)行股份劃分，朋友合伙做事很多時(shí)候會(huì)因?yàn)楣煞輨澐植缓侠矶罱K分道揚(yáng)鑣。
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不知道是否有成型的可以借鑒的股份分配模式？

天氣

原帖由 憨老馬 于 2008-5-5 13:31 發(fā)表
回20#：
' B! b+ |; G5 @$ j8 K! \( q. ?要就先注冊(cè)個(gè)50W的有限責(zé)任公司，夠資格制造產(chǎn)品了，但是一年內(nèi)還沒有一般納稅人資格的，待業(yè)務(wù)到了一定額度，才可以申請(qǐng)。

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李前輩，還有一個(gè)問題要請(qǐng)教，在注冊(cè)50W的有限責(zé)任公司時(shí)，我是否應(yīng)該在經(jīng)營(yíng)類別里寫上機(jī)械產(chǎn)品制造？
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8 \0 I" W5 T; A% J還有就是如果沒有一般納稅人資格銷售設(shè)備時(shí)的增值稅發(fā)票是否應(yīng)該找第三家公司代開，給第三家公司一定比例的費(fèi)用？但那豈不是合同和增值稅發(fā)票的銷售方是不同的公司了？如果是同一公司，只能是第三家公司吧？我的角色不就變成了中介？如果只是中介，怎么走公司賬目？如果不走公司賬目，業(yè)務(wù)如何才能達(dá)到一定額度？

不好意思，李前輩，我的問題可以非常幼稚，請(qǐng)?jiān)彙！！！?/td>

國(guó)粹

“監(jiān)督和約束機(jī)制考量”，如果認(rèn)真起來確實(shí)沒完沒了，好象非常之不現(xiàn)實(shí)；與其追求100%的完美，不如放手一搏，權(quán)當(dāng)是“風(fēng)險(xiǎn)投資”最好。當(dāng)然，應(yīng)募的尺度，以完全不影響應(yīng)募者自身事業(yè)的正常額度為限。
假設(shè)有了這樣一種在社區(qū)名義下的投資，天氣網(wǎng)友去申請(qǐng)，專家們認(rèn)為可行，批準(zhǔn)實(shí)行。創(chuàng)收了回報(bào)社區(qū)一部分，回報(bào)應(yīng)募者一部分，失敗了就當(dāng)作是投資失誤吧。
' y5 s# `7 @- N7 b$ }9 l當(dāng)然細(xì)則會(huì)更加縝密，建議憨老馬網(wǎng)友的全國(guó)聚會(huì)主題，不如明確為“社區(qū)創(chuàng)收的方法研究”；社區(qū)會(huì)如何發(fā)展下去是一個(gè)太大的主題，但沒有資金是干不了什么事情的。這些事情也可能正確，也可能不正確，但總要先干了才知道。
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* S  \1 c" d* ~6 x& t) `( k誠(chéng)如亮劍網(wǎng)友說過的“技術(shù)和辦企業(yè)差距很大，技術(shù)人往往會(huì)忽略許多創(chuàng)業(yè)的難處。如果資金方面沒有一點(diǎn)眉目，或者說沒有基本的自用資金是不可行的。
”一樣，現(xiàn)實(shí)企業(yè)運(yùn)作中有無數(shù)的難題，完全不是光有技術(shù)優(yōu)勢(shì)一個(gè)方面就足以的。假如我是社區(qū)資金運(yùn)作的執(zhí)行者，大概是不會(huì)準(zhǔn)許讓天氣網(wǎng)友獨(dú)立接受社區(qū)投資的。因?yàn)榭戳颂鞖饩W(wǎng)友后面的帖子，基本沒有企業(yè)運(yùn)作的經(jīng)驗(yàn)；這不是給天氣網(wǎng)友潑冷水，現(xiàn)實(shí)的運(yùn)作要按現(xiàn)實(shí)的規(guī)則去辦。或者，按照亮劍網(wǎng)友的“找合作人，成立股份公司”的思路去做，才是比較現(xiàn)實(shí)的選擇；比如由社區(qū)的資深網(wǎng)友推薦一些合適的企業(yè)與之合作，或者更好。
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一絲淺見，供天氣網(wǎng)友以及各位熱心的網(wǎng)友參考。

亮劍

天氣啊，說你什么好呢？典型的技術(shù)人辦公司啊！一個(gè)不好的比喻：當(dāng)你需要進(jìn)行排泄時(shí)，你不可能把流量、速度、落點(diǎn)、沖擊力、釋放以后的舒服程度、甚至對(duì)于公用通徑的影響以及堵塞可能產(chǎn)生的后果等等統(tǒng)統(tǒng)設(shè)想好的。比喻不好不要生氣，因?yàn)槲乙姸嗔耍喝思也幻靼卓墒歉傻姆浅：谩⑽覀兪裁炊济靼拙褪遣恍小?font class="jammer">2 S+ ]. A: ~/ [& T! x8 ^( O/ }
注意：市場(chǎng)是企業(yè)的生命：其余的都是為市場(chǎng)服務(wù)的——包括你的產(chǎn)品你的所謂團(tuán)隊(duì)——作為領(lǐng)軍人物如果沒有你人民幣發(fā)你的團(tuán)隊(duì)將何在？滿人攻城許多時(shí)候都是許諾破城之后可以燒殺搶掠才一舉拿下的。
建議掌握以下原則：
% c* R( G- Z( L' ^6 m" F1、成立公司的前期方法：委托專業(yè)公司替你辦理；再找一本書看看（好像有一本如何辦公司什么的）。（專業(yè)公司指依附于你們當(dāng)?shù)毓ど叹值哪切┕荆簭V告滿天飛的）
2、合作：印象中好像技術(shù)股不超過30%，建議咨詢專業(yè)公司——委托他們以后，你要的都有了。但是，“舒然的態(tài)度”正確：關(guān)鍵是合作的人。一般合作需要一個(gè)比較漫長(zhǎng)時(shí)期的磨合、爭(zhēng)取、讓步……。讀一下國(guó)共合作吧。
3、一般納稅人：依法納稅是每一個(gè)公民的義務(wù)，合理避稅是每一個(gè)公民的權(quán)力。是否必須是一般納稅人就看你的客戶要求啦。

亮劍

你好：剛才我慢半拍，帖子發(fā)出才看到你的，不好意思。因此專門回復(fù)您的這個(gè)帖子的前部分。
        關(guān)于“社區(qū)募集投資基金，然后在社區(qū)找好項(xiàng)目投資。運(yùn)作團(tuán)隊(duì)就在社區(qū)聘請(qǐng)，按照幾年一屆，后面有專家組”的專題以及我的回復(fù)。我的基本思路是這樣的：如果誠(chéng)如您所述的純粹的“風(fēng)險(xiǎn)投資”“……失敗了就當(dāng)作是投資失誤吧”應(yīng)該是“社區(qū)募集投資基金”的最高境界了。本人舉雙手贊成 。只是政府也一直鼓勵(lì)這一塊可是收效不好。
       關(guān)于“監(jiān)督和約束機(jī)制”應(yīng)該是法制社會(huì)所必須的，對(duì)于一個(gè)企業(yè)就是“企業(yè)管理制度和審計(jì)制度”。因此我的意思不是也不會(huì)是“追求100%的完美”。
) h) }& ~" z! k0 q! V      對(duì)于這個(gè)問題我的意見和看法是：（不知道如何表達(dá)，只好這樣了）建立這個(gè)模式：出資人——社區(qū)基金會(huì)——用資人。說白了就是非法集資。基金會(huì)管理資金（等于放貸）；出資人出錢（約等于買基金會(huì)的股票）；用資人使用（等于借高利貸）。說法真的不好 。
( \3 {' o, y# u5 a8 n0 T+ @       這樣，維持的充要條件是：1、基金會(huì)的性質(zhì)定位（注意：國(guó)家對(duì)于資本運(yùn)作是管制的）；2、股票有人買；3、有人借錢；4、借錢人的盈利水平能夠分期換清；5、基金會(huì)日常機(jī)構(gòu)費(fèi)用開支小于收益；6、三者之間的關(guān)系和約束條件。
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       說法不好敬請(qǐng)批評(píng)