大搞風力發電是愚蠢的行為？(ZT)---討論

圣騎士

郁悶,沒查到數據.
我還是認為做什么事情都要考慮成本與回報的.對于在上海等大型的,人口密集,工業密集的城市搞風力發電持不同意見

左旋貝殼

從這次的雪災來看，大電網、大型發電機組雖然提高了效率，但是同時降低了容錯性。
' f/ U6 E7 ~! U  \. b5 m0 a萬一在電力節點上發生自然災害或者戰爭時期人家往我們電線上扔石墨，馬上就掛了。

我覺得應該大系統和小系統結合，發展以光伏玻璃為基礎的微型電力系統，這樣城市中的屋頂和玻璃幕墻都可以得到利用。這些微型系統平時并網發電，作為補充。在電網故障時，微型系統可以獨立運行，供應周圍建筑物的照明等基礎用電，不至于發生像這次郴州停電數天的尷尬。
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, e9 j8 x, l9 ?: X* j+ [( O當然其實小型柴油發電機也就是一個微型系統，但是在自然災害導致道路中斷或者戰爭時期，你能搞到柴油嗎？但是，每天太陽照常升起。

亮劍

支持樓上。頂啦

lwm789

回亮劍大俠，據說，現在，國外最先進的風力發電機，基本是發電機部分都在立柱上端，有幾噸重或幾十噸重，而這家公司今后的產品，發電機部分幾乎都在地面，體積比國外同類產品小，而價格比國外同類產品便宜，還能真正微風啟動。該項技術得到了政府和相關部門的支持，還得到航天航空研究機構一些老專家的全力支持。當然，還要看最后的結果。

一兩酒

這篇文章的作者有些偏激,也許是業內人士,但是有些因素沒有考慮.
: @8 ?# d/ R  {. C首先說環保:
' ^7 b0 ]# Z/ D! C0 C環保重要,大家口頭上很重視,實際沒有行動,
環保一是利己利人,造福子孫后代,對自我生存環境也是保護.
( h" I$ C/ N+ Z) g+ S6 W8 H6 d二是如果我們現在不有意識加強環保,提高自己工業體系在環保方面的競爭力,老外下一步就是打環保牌.
你的汽車好,環保達到要求嗎?制造汽車的過程達到要求嗎?
& I8 d3 w' Q6 y# `3 {我所在地公司租車買車第一不是看價格,看排量,是看CO2的排放量.噪音高低.
我看光噪音這個指標可以封殺國內很多汽車品牌.
( p/ N& v1 I+ m你的飛機好,環保達到要求嗎?
現在德國,法國等國工業產品對環保要求越來越高,所以,對風電這個清潔能源同樣我們應該有足夠的認識＆準備.

一兩酒

再說成本,
風電成本高,不如火電,
1 S5 A" s: J4 ?4 k這個成本還有幾個概念.
9 U* ^9 [3 b. r* w: g: I$ t0 {1 N! `新疆,內蒙有些地方,交通不便,地廣人稀,架設火電網絡過去,要多少成本?
( q1 m9 X' A2 y  _- I  s如果當地風力資源豐富,發展風電,成本不一定比上架設火電網絡.
0 M. o. z& I1 t8 l% Q$ f成本高就不上.那極端說一句:山西小煤礦+燒土焦制焦成本應該是最低了,我們的煤炭資源豐富,那我們關小煤礦,禁止燒土焦不是吃飽了沒事干?
火力發電是有代價的,CO2地排放,污水,只是這些成本隱形轉化到大眾頭上了.
離火力發電廠還有5里地,就可以看到淡淡的塵霧,冷卻水塔邊空氣如何?
3 S3 b3 u8 k. f煤就采不完嗎?資源儲備多的意義是什么?火力發電造成資源減少的成本沒人計算吧!
如果說誰成本低就大力推什么,我們可能離山西黑煤窯的思想不遠了.

一兩酒

說到技術水平,就目前工業發達國家的技術,決不像帖子里說得:
# x! `4 E% t7 L4 I+ [' r: u風力發電是個好東西，但就象我在上面講到的，它是在不恰當的時間、不恰當的地點出現的事物，也可以說，風電是幾百年后的東西，提前拿了出來，就不合時宜了。
德國,到處是風電,我可以隨便帖幾張照片,有些是沒多少風的地方.
風電的技術瓶頸在哪?
葉片?支撐?增速調節?發電?存儲?逆變?電網管理?
. ]- }) C6 v, S% q/ i7 r& x" [看不出任何一條是幾百年后的東西,十年以后都沒有.
有真正搞風電的朋友說說那條現在找不到供應商,要十年以后才能供應?

一兩酒

還有個比例問題,風電撐死占1-2%,所以主要精力要放在占90%以上的火電上.
這點是有道理的,火電的發展＆技術進步是重頭的,從水冷到風冷,單機裝機容量節節提高.
: {/ A% W+ v+ Y8 d% X4 p1 d4 }但是風電的發展并不是以阻止發電火電作為代價,明明這地方沒風,非要搞風電,不讓搞火電.
# V! D1 ]6 Q% ^7 A6 ^清潔火電的發展肯定有人在高,提高火電效率的事情肯定有人在搞,因為肯定可以帶來效益啊,來錢的事情怎么會沒人搞呢!
就我知道的,火電燒煤時那個催化用的特殊的油脂,國內搞得怎么樣?
當然國家也應該制定相應政策激勵火電的環保發展.但是不應該將火電＆風電對立.

杭州學徒

市場決定方向。我個人認為風力使用有一定的局限性，使用的前提要有風。在當前常規能源日漸緊缺的前提下，我很看好太陽能，太陽照得到的地方就可以用。

一兩酒

因為國產設備在這個領域不如別人,錢被外國人賺了,那就暫?；蚍怕@個領域的推行?
, J* y1 `5 I$ [) b那我們生產不了大飛機,大家全體改作火車,輪船?
- v' \( h6 [3 R) g我們在幾個領域真正強過別人?
飛機,汽車,摩托車,自行車?
5 a  o% X5 Q; r( Z- x. D7 a礦山設備,水泥,造紙,造船,印刷---------------?
風電這個行業裝備為什么喜歡用老外的設備?帖子沒講.
我隨便放一句吧,那個塔架豎起來之后,整個單元安裝上后,就得十幾年不挪窩!
3 }( O, o, P, b6 v8 G" c" H. }) o在這種情況下,誰會選用國產設備?甲方?乙方?
咱們只能算個機械工程人吧,其實說道這挺愧疚的,這不是什么光榮的事.
+ E& W! I7 \8 K/ ]. T# [3 J反應我們制造領域的一個"優良傳統",說句不好聽得,"該"!
不好好向他人學習,難道還放慢發展?
別人的成本其實不高,那個來了不都翻倍賣,有能耐就別買!
西航搞風電搞了多少年?結果呢?
+ ?' O7 F5 M+ O0 J  }$ }杭州前進齒輪箱搞風電增速機搞了多少年?當年樣機都出來了,現在呢?
2 Y. g# Q0 z" O8 p6 h) S2 G現在風電搞得好的幾個:金風科技,南高齒,大重,永濟,他們都是誰的技術?