怎樣推動質(zhì)量管理體系運行？

古道幽徑

在ISO9000標(biāo)準(zhǔn)下,體系運行不外乎:  輸入---過程---輸出.
在這一過程中,體現(xiàn)體系正常運作看的就是記錄,外審、內(nèi)審、冠標(biāo)等等過程的最終考驗的是你的策劃、評審、過程監(jiān)控、糾正預(yù)防、信息收集以及措施等等相關(guān)的記錄，記錄完不完整直接關(guān)系你的體系能不能通過審核、就算你把內(nèi)審、外審糊弄過了，但你的體系系統(tǒng)是你的“包袱”還是“工具”，我想只有自己清楚~
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如果，作為一個具備定型產(chǎn)品的機(jī)械加工企業(yè)來講，9000體系是能夠清楚、正常、充分、適宜、有效的運行；但是，如果沒有定型產(chǎn)品支持，所有加工業(yè)務(wù)都是定單產(chǎn)品，并且這些產(chǎn)品都很繁雜、更甚至都形不成批量，作為這種企業(yè)來講我們怎樣去進(jìn)行體系運作？合同評審、質(zhì)量計劃、產(chǎn)品生產(chǎn)過程策劃、過程監(jiān)控、糾正與預(yù)防、顧客信息調(diào)查等等一系列的環(huán)節(jié)我們怎樣去控制？

希望我在這里能夠得到指點與學(xué)習(xí)，各位大蝦請予以多多指教

蘭羽飛矢

對于你的企業(yè)，9000是不是不是適合在于你的領(lǐng)導(dǎo)有沒有這么大的魄力，還有你企業(yè)的效益投資與回報之比至少是1：5才有能力做9000；紛亂中做9000？原材料成本大幅上升，在如今靠純外協(xié)機(jī)加工來維持？你的公司有軍工加工件？我看還不如做全面質(zhì)量管理來的快條條框框少，自主把握性強(qiáng)雖是國產(chǎn)，還是有用的。
  i' O  |" v1 O0 ?1 S5 n話說的多沒有用，關(guān)鍵看全員質(zhì)量意識。

亮劍

樓主 ：你提的問題很好。特別是你對于定型和訂單產(chǎn)品在ISO9000標(biāo)準(zhǔn)下體系的的運行問題，非常到位。
個人觀點供參考：
首先，大面講，ISO9000標(biāo)準(zhǔn)在許多企業(yè)是“包袱”而不是“工具”。即使是定型產(chǎn)品。
下面單獨說訂單產(chǎn)品企業(yè)。
( D7 @( K/ W1 ?5 c9 ~# r5 a第一、不管是零件、部件、整機(jī)，訂單產(chǎn)品都是多樣的、變化的、市場要求是快捷的、不可以出錯的。對比ISO9000標(biāo)準(zhǔn)體系，那么，如果運行好了。企業(yè)由此獲得的收益將是更大的。這一點非常重要。
/ Z4 E) y% s9 K" d" Q第二、ISO9000標(biāo)準(zhǔn)體系的一個難點是設(shè)計的運行和管理。即使你的訂單產(chǎn)品是來圖加工、甚至是來料加工，作為產(chǎn)品生產(chǎn)特征，都是個一個再設(shè)計和吸收的工程。恰恰這個工程又是非常短暫。所以難上加難。
然后，知道了特點，應(yīng)該是如何圍繞這些特性在ISO9000標(biāo)準(zhǔn)體系框架下運行的問題了。即，在ISO9000標(biāo)準(zhǔn)體系的“框架之下”，有重點有針對性的運行。
我沒有時間了。一句話：以產(chǎn)品為中心。有重點有針對性。***

古道幽徑

我很年輕,有點心高氣傲.學(xué)了6 7年管理,現(xiàn)在讓我做體系,這東西說難也難,說不難也不難.
對于定型產(chǎn)品也好,還是訂單產(chǎn)品也好我的觀點是<質(zhì)量手冊>是根本,但是<質(zhì)量手冊>必須是依據(jù)現(xiàn)行管理機(jī)制來制定,我不喜歡墨守成規(guī),打破常規(guī)是我的手段、也是我的強(qiáng)項。但公司領(lǐng)導(dǎo)那些老家伙不服啊~~~我想突破管理瓶頸，但體系是和管理相互依存的，管理跟不上企業(yè)發(fā)展，體系就會出現(xiàn)問題，體系有問題就成了“包袱”，但從管理學(xué)角度來講，作為規(guī)模型企業(yè)需要體系來支持，體系的正常運行也是質(zhì)量的保證，在行業(yè)領(lǐng)域里，質(zhì)量上不去就別談競爭了，光依靠營銷手段來支持企業(yè)，我想現(xiàn)在的社會市場環(huán)境不會讓你成為百年老企。2樓的說到內(nèi)容我不太贊同，體系能夠正常運行，增加的只是管理成本，而不會增加生產(chǎn)成本，管理能有效的控制生產(chǎn)，降低生產(chǎn)成本，相對而言，增加點管理成本能獲取的利潤遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于支出。
聽到很多人在說，機(jī)械加工行業(yè)還有5~8年的鼎盛時期，如果真的這一行業(yè)還有這么一段時期，我相信在這一領(lǐng)域里還會不斷增加競爭者，大家蜂擁而上，然后結(jié)局是鼎盛期縮短，行業(yè)競爭加劇，優(yōu)勝劣汰，很多人會在不遠(yuǎn)的將來成為歷史的塵埃，站在機(jī)械加工企業(yè)角度，我們運用體系的目的，不是保證今天能冠標(biāo)，能保證質(zhì)量就行，而是站在企業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展角度來考慮，打造企業(yè)核心競爭力，尋找企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的管理手段… …

亮劍

哥們：我說的不中聽你不要介意。
! V7 z: k& Y/ c8 k; r1、管理的實踐性比機(jī)械強(qiáng)的多。
: V* o' S. z* X. n5 D4 m& C3 c2、機(jī)械很容易打破常規(guī)，管理最難打破常規(guī)。歷史長河中，幾乎所以改革者的下場都不好。隨便舉例：吳起、嬴政、李斯、王莽、王安石、***、戊戌（僅僅是改良）。其中有成功有失敗。說不清也沒有時間說。昨天晚上是見縫插針回你的帖子（在發(fā)個大貼）。
3、看來您對于管理體系的根本還是沒有理解。手冊都首先明確一把手的地位。
4、贊同你的管理出效益的說法，根本不會增加成本。
5、管理是動態(tài)的，ISO是死的，人是活的。
6、我認(rèn)為我說的比較現(xiàn)實：體系圍著產(chǎn)品轉(zhuǎn)。
8 K" v+ _! c" ~5 B; @再議

古道幽徑

呵呵，咋一眼看了心頭是不安逸~不過想回來自己說的講的局限于自己角度。有人給你提出反對意見是好的噻，聽得進(jìn)去與否還得自己衡量
可能我還沒把體系搞懂，畢竟才做這個，所以把這問題抬出來曬曬。
在我們企業(yè)里，針對你第六條，上邊把體系范圍劃得很死，讓我們做策劃、手冊修改等等來適應(yīng)企業(yè)發(fā)展，但是我們從實際出發(fā)制定了系列了修改方案，卻一次次被駁回，我們掩土重來，結(jié)果一場喧天鑼鼓后，我們又殺羽而回，5年企業(yè)管理實踐證明我的方案是對的，老總也比較贊同，但到了質(zhì)管部我又錯了，內(nèi)審?fù)ú贿^別提外審了
或許我比較年輕，體系還沒搞明白，是體系條款的因素必須一條條來，還是我這樣只要具備了該條款所有因素，就行了（方法我不談）？我的觀點就是不要太局限于教條化，手冊形式也有不盡相同，但一條萬變不離其宗，圍繞一個宗旨——產(chǎn)品，可我們是這樣做的，但只是手法得不到贊同，如果體系制約了企業(yè)發(fā)展、制約了管理機(jī)制那就一個“包袱”

蘭羽飛矢

體系能夠正常運行，增加的只是管理成本，而不會增加生產(chǎn)成本，管理能有效的控制生產(chǎn)，降低生產(chǎn)成本，相對而言，增加點管理成本能獲取的利潤遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于支出。

開卷有益、庸書害人 呵呵呵
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6 a) |3 v) M# u* \體系正常或良好運行是要資金來保障，資金那里來？你的產(chǎn)品是零亂的訂單啊，兄弟，企業(yè)是否承擔(dān)的起質(zhì)量成本才是關(guān)鍵，這也就是保證你做質(zhì)量管理的龍頭即老板愿意承受？還有一點，質(zhì)量人大多數(shù)是弱勢群體，在交貨期和質(zhì)量損失之間你要善于運作啊；電視劇亮劍的主人公可是個算計的高手，他亮劍可是有的放矢。作為質(zhì)量人，你是一把刀，老板才是握刀得手。

     9000是一個放之世界的體系，是個通則，一時的運作它，很容易，問題在于能否長期保持和持續(xù)改進(jìn)以及技術(shù)的持久性，同時找到一個合適的平衡點去切入。機(jī)加工行業(yè)，技術(shù)的持久性很是關(guān)鍵，是你體系的控制點；很多企業(yè)因為它只是裝裝門面，心里面喊疼，成了雞肋 惱火得很，原因之一就是質(zhì)量成本控制制約了它繼續(xù)生長的空間，不是老板不愿意。

蘭羽飛矢

忘記了一點，現(xiàn)在的9000改版之后，其自主可操作性大大加強(qiáng)，更加人性化，不是機(jī)械地條條框框了，才能夠放之世界至今，要是大家都一樣了還有什么意義。

機(jī)車戰(zhàn)士

問個很菜的問題，9000有什么用？在我們單位怎么體現(xiàn)不出來？認(rèn)證前和認(rèn)證后沒有任何變化？

YNSH518

這說明你們沒有引起足夠的重視，我們是做質(zhì)量的，只有人人重視質(zhì)量，產(chǎn)品才能得到較大的提升