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內(nèi)部人員親述中國的軍工現(xiàn)狀:真相震撼人心

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發(fā)表于 2017-7-8 10:45:43 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 合理扯淡 于 2017-7-8 10:48 編輯

    有個朋友問了我一個問題:“祖國這么厲害了啊,那為啥那么多大學(xué)生還抄論文,從哪能找到創(chuàng)新的影子呢?為啥發(fā)動機(jī),大飛機(jī)還是沒造出來,模仿還是創(chuàng)新?”


  從個人在網(wǎng)絡(luò)上的體會而言,這個問題的普遍性很大,如鯁在喉,所以我覺得自己要說點什么,結(jié)果摟不住嘴了,轉(zhuǎn)過來給大家當(dāng)玩笑看看。

  簡單說,航空發(fā)動機(jī)和大飛機(jī)屬于系統(tǒng)集成工程,它是一個國家整體工業(yè)體系實力和基礎(chǔ)工業(yè)應(yīng)用的集中體現(xiàn),諸如項目運行中的工業(yè)設(shè)計材料加工整合集成裝配流程等等,也是一個國家整體科技理論及基礎(chǔ)理論儲備及工程化理論的精華所在,有說法言,工業(yè)王冠上的明珠所在嘛。

  我們工業(yè)化多少年了?也可以說我們真正形成工業(yè)門類覆蓋多少年?美國和俄羅斯等工業(yè)國家是多少年?漫說發(fā)動機(jī)這東西是人家美俄等經(jīng)過二戰(zhàn)這種特殊時期,靠人命一架架摔出來的經(jīng)驗,這種經(jīng)驗如果是你愿意分享嗎?呵呵,所以對于我們?nèi)鄙俚木褪潜疚闹械哪莾蓚€字--時間。


  我們怎么辦?不能用摔飛機(jī)此類冒著大規(guī)模應(yīng)用風(fēng)險的手段來加速工程驗證吧?那么這種漫長而繁瑣的基礎(chǔ)驗證只能靠時間,幾代人的奉獻(xiàn),金錢,國家持續(xù)不斷的投入來走完人家近百年的道路

  到了目前,我們的太行發(fā)動機(jī)雖然談不上完美,但已經(jīng)相對成熟了,類似這種大推力航空發(fā)動機(jī)目前只有美,俄和我們有,老歐洲只存在可能和核心機(jī)的概念儲備,具體到下一代大推,著這個圈子還將縮小,如果進(jìn)入新概念的航空發(fā)動機(jī)研制,推比在15以上的航空發(fā)動機(jī)的技術(shù)論證及工程進(jìn)展,那么老毛子暫時也可以休息了,呵呵。


  我們的全權(quán)數(shù)控版增推的太行在任何方面都已經(jīng)把AL-31系的發(fā)動機(jī)放在了身后,新一代大推力發(fā)動機(jī)已經(jīng)上某測試平臺進(jìn)行飛行臺試,對于飛控火控推力控制等等一體化方面,不客氣的講,再給毛子兩年時間不被甩下,國人對于航空發(fā)動機(jī)的短板人云亦云,無論外行內(nèi)行,好像不談到,不拿發(fā)動機(jī)說事,就算他知識面不豐富,呵呵,說實話暴露了我們無論學(xué)術(shù)還是日常生活都太過浮躁。


  都世界第一集團(tuán)了,不客氣的說5年之內(nèi)坐三往二,有何妄自菲薄的地方?

  至于大飛機(jī),別急,你今年就看得見,如大型戰(zhàn)略投送平臺和大型戰(zhàn)略武器投射平臺等這樣的東西我們奮起直追步入快車道,如此我們航空業(yè)最后的空白領(lǐng)域即將被填補(bǔ)。

  以后隨著越來越多的東西出現(xiàn),這種情況估計會慢慢改觀,也希望你聽了我淺顯的說明也起到一個對身邊人普及的作用。那么拋開逆向,談創(chuàng)新,自主的氣動設(shè)計,全世界有幾家?別以為你看到別人的飛機(jī)什么樣,自己原封不動的按數(shù)據(jù)測繪裝配出來就能飛?百分之百摔!如果戰(zhàn)機(jī)能山寨,這世界上就不會只有這么點國家可以做這件事,而且就這幾家從完全自主的氣動設(shè)計,工程實現(xiàn)到火控航電,動力配備甚至試飛。

  說白了,俄,歐,美,中四家僅此而已,其中歐洲是聯(lián)合體,法,英,瑞典等原來具有的獨立能力被中和了,到了第四代戰(zhàn)機(jī)的地步,他們也無法獨立完成。


  別跟我說日本和印度,他們自己知道自己在哪里吹的風(fēng)洞,使用的什么設(shè)計軟件,航電,航發(fā)等等,日本是工業(yè)門類被廢不齊全,印度不僅如此還屬于神級無法評價,不會走就想跑的典型,不過心氣值得肯定罷了。

  看到論壇上關(guān)于J-20山寨這個,山寨那個,我哭笑不得,基本上一點氣動及工程學(xué)的常識都沒有,說放P不為過。

  從氣動設(shè)計到飛行控制,有吸收和繼承沒什么錯誤,但具體到J-20和F-22或F-35甚或I.42本身根本就是風(fēng)馬牛不相及的兩回事,就I.42來說,樣子相似但僅進(jìn)氣道的設(shè)計就是完全兩個思路,我們的兩側(cè)DSI進(jìn)氣道有什么功能優(yōu)勢有興趣可以去網(wǎng)上查一查資料,但不是去娛樂八卦論壇查啊,去正規(guī)資料網(wǎng)站,這年頭娛樂化不求甚解的論壇很多,許多網(wǎng)絡(luò)上的東西誤人子弟。

  返回頭說另外兩個,不要以為F-22和F-35這種常規(guī)布局和J-20的鴨式布局區(qū)別不大,在氣動設(shè)計上這是天差地別的區(qū)別,漫說具體設(shè)計,就是總體布局,很多人以為就是加個鴨翼那么簡單?而且多翼面差動的設(shè)計對于一架飛機(jī)的飛控那是何等的復(fù)雜,你讓F-22不做大改動裝上鴨翼試試?呵呵,看看飛得起來飛的灑脫不?


  有些人看到J-20那有棱有角的樣子馬上高喊山寨F-22,要不是無知就是居心不良,關(guān)于雷達(dá)散射和截面工程處理不是就美國人明白,只不過他最早工程實現(xiàn)了,無數(shù)驗證機(jī)不計工本的飛,通過大量驗證從而摸索和掌握了具體設(shè)計細(xì)節(jié),這是因為長期的投入,說白了有錢,你以為俄羅斯比他明白晚還是歐洲比他明白晚?而對于臭了街的J-10仿制以色列獅式戰(zhàn)斗機(jī)的說法,我可發(fā)一嘆,要說設(shè)計流程,手法與具體的一些航電,包括一些小細(xì)節(jié),我們確實從以色列得到了些經(jīng)驗,不僅以色列,法國人也幫了忙。

  而就氣動布局說全面師承以色列照搬以色列這不扯淡嗎,不說本身獅的氣動就是個不成功的半成品,飛控留白很多地方被美國人卡脖子,就算照搬,那具體設(shè)備,如發(fā)動機(jī)不同,那么機(jī)身尺寸像后機(jī)身就完全不同,結(jié)構(gòu)上兩回事,怎么照搬?即使我們在設(shè)計J-10之初都不能完全確定發(fā)動機(jī)使用什么型號,樣機(jī)做出來后到原型機(jī)還做了相當(dāng)大的調(diào)整,更改了原始設(shè)計動力,那么這個抄以色列的說法如何成立?技術(shù)白丁的八卦而已。

  

  在具體設(shè)計上,好東西是有借鑒的,因為大家都知道他好,成熟的東西為什么不拿來,如果這也是模仿,那么這世界上所有的飛機(jī)起碼目前都沒脫出萊特兄弟的思路,都是仿萊特兄弟的,具體到噴氣式飛機(jī)也都沒脫出人家德國人在二戰(zhàn)時的整體設(shè)計走向,你怎么不說美國人模仿德國?明白二戰(zhàn)史的朋友多少都知道,美國人上至火箭航天,下至導(dǎo)彈航空飛行器,最初的設(shè)計參考模本絕大部分都是從德國弄回去的,原蘇聯(lián)也是如此。


  具體兩個分支,大思路一樣,怎么沒人說美國人山寨德國人?卻大言不慚的質(zhì)疑自己的國家?大家走的路都一樣,誰也別裝那個孫子,怎么回事心里明白,具體到某個產(chǎn)品的設(shè)計,都是建立在繼承的基礎(chǔ)上摸索和發(fā)展的,誰也沒真正做到推倒從來開先河,誰好誰壞嘴上不管用,到時候碰碰就明白了,如果到時候你美國連所謂“山寨”你的東西都玩不過,那么誰佩服誰?


  我比較奇怪的是,這樣的事放在美國人身上就正常,放到中國身上就變了味,為什么?有的人腦子里根深蒂固的究竟是什么?說洋奴思維不為過。

  再談?wù)劸唧w創(chuàng)新是在怎么個實現(xiàn)過程,我們前面說了,涉及到基礎(chǔ)儲備的方面的諸如航發(fā),材料,工藝整合及加工等等我們確實需要點時間,但起點差不多一致的,我們并不落在美國人后面,即使有點差距都是可以在單位時間內(nèi)彌補(bǔ)的,這是以前在長期投入比例上和美國人留下的落差值,沒有問題投入上去成果出來,現(xiàn)在誰有錢誰沒錢倒過來了,我們沒錢的時候都舍得花錢的項目。

  比如中段反導(dǎo)MKV,計算機(jī),微波,粒子束,激光,磁流體研究領(lǐng)域,半導(dǎo)體研究領(lǐng)域,新體制航空器概念,空天飛行器,高超音速飛行器,無人機(jī)領(lǐng)域,航天科技包括美國人剛顯示的電磁炮等等等等,和美國比差距有限,而且某些領(lǐng)域領(lǐng)先與他,這些成果都是會讓大家看到的。


  倒退20年,我們連二代半的飛機(jī)還沒完全整明白,三代機(jī)空白,現(xiàn)在四代機(jī)出來了吧?呵呵,好,你說和F-22長的有點像。

  那么五代機(jī)(也就是俄標(biāo)六代機(jī))大家都一樣,誰也沒具體參照物,到時候我們搞出來,說山寨的朋友們怎么說?而且我可以告訴那些朋友,初步的選型論證早就開始了,大量預(yù)研及專項也開始了,你等著就好,未來的中國航空可不是你們能想象到的,瓶頸突破全局推進(jìn),所謂科幻的外形不是有沒有,而將是常態(tài),不信有能耐的朋友可以去幾個主機(jī)所的內(nèi)部展室參觀一下,去之前注意下巴上帶個拖。

  就這樣吧,最后說一句,航空器尤其是具有作戰(zhàn)任務(wù)的航空器,不等于創(chuàng)意作品,在設(shè)計上是嚴(yán)肅的,因為他是以實戰(zhàn)作為設(shè)計基礎(chǔ)的,所謂“逆天”的造型是建立在這種基礎(chǔ)之上,這是認(rèn)知的根本,沒有一個國家會拋棄成熟技術(shù)和設(shè)計以滿足受眾觀感為出發(fā)點去設(shè)計戰(zhàn)斗機(jī)及航空器,那種華而不實,花了呼哨,標(biāo)新立異的想法是不會出現(xiàn)在具體嚴(yán)謹(jǐn)?shù)脑O(shè)計中的,我們不會,美國人也不會

  至于怪異的飛行器在設(shè)計圖上,那叫藝術(shù)作品,如果已經(jīng)進(jìn)入工程實施,那么他是帶有其本身的工程設(shè)計訴求的,比如老美的驗證機(jī)都模樣有些怪異,他們要檢驗的是某種氣動布局在某些飛行范圍的飛行特性,比如超音速區(qū),亞音速區(qū),跨音速區(qū)等等,屬于工程驗證性質(zhì),說白了是實驗用品

  對于這種玩意,不用羨慕,因為你怎么知道我們就沒有?只是不讓你看見罷了,不僅有,而且目前不比老美少到哪去,如果有朋友有機(jī)會,自會知道我所言不虛。


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發(fā)表于 2017-7-8 12:18:53 | 只看該作者
相信中國能自己研發(fā)制造軍事飛機(jī),也相信會有些成果讓老美看見的
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發(fā)表于 2017-7-8 12:31:02 | 只看該作者
我參觀過以前廢舊的風(fēng)洞
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發(fā)表于 2017-7-8 15:05:36 | 只看該作者
這篇文章滿滿的正能量,值得推廣,我們有時不能總是妄自菲薄的叫,還是要理性的分析問題
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 樓主| 發(fā)表于 2017-7-8 15:11:32 | 只看該作者
xiaobing86203 發(fā)表于 2017-7-8 15:05
這篇文章滿滿的正能量,值得推廣,我們有時不能總是妄自菲薄的叫,還是要理性的分析問題

無端的嘲諷中國制造,亂扣民族劣根性的帽子,對于很多人來說竟然成了一種時尚,這類以為可以借此彰顯自己的優(yōu)勢,卻不知這種心理的深處,正是他們天天在批評的“浮躁”。
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發(fā)表于 2017-7-8 15:22:03 | 只看該作者
沒有金剛鉆就不攬瓷器活

點評

這不是竇文濤常常掛在嘴邊的話么  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2017-7-9 21:43
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發(fā)表于 2017-7-8 16:23:15 | 只看該作者
樓主一言說中要害。點贊!!
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發(fā)表于 2017-7-8 17:42:04 | 只看該作者
杞人憂天。
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發(fā)表于 2017-7-8 19:07:39 | 只看該作者
正能量很足
10#
發(fā)表于 2017-7-8 19:15:14 | 只看該作者
樓主轉(zhuǎn)的此文道出了我國軍機(jī)研發(fā)的很多內(nèi)情。網(wǎng)絡(luò)上的很多人屬于無腦噴子,不值一提。我們國家的航空工業(yè)發(fā)展過程是何其艱難,到現(xiàn)在能取得這樣的成就已經(jīng)難能可貴,真應(yīng)該感謝那些默默無私奉獻(xiàn)的各行各業(yè)實干的人。技不如人,當(dāng)勤勉學(xué)習(xí),我們在很多基礎(chǔ)領(lǐng)域與發(fā)達(dá)國家還有很大差距,不要好高騖遠(yuǎn),也不宜妄自菲薄!腳踏實地,摟起袖子加油干!
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