誰用過沈陽的i5機床？

老鷹

前一段熱議關錫友辭職，最近傳說被調查。我就隨便閱讀有關他的內容。今年機床展期間的一些文章，找幾個要點如下。我感覺這是一個根本變化。哪位社友用過i5機床，或者說是租賃使用過？ 另外，速度、精度和壽命已經不重要了嗎？還是說只憑借這些指標賺不到錢了，必須再IT方面尋找增長點。大家閱讀關錫友這個觀點，有什么意見。
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" ]" w6 J$ M: a# ]$ L5 ]1、在對世界工業史進行一番深思之后，關錫友提出了這樣的判斷：傳統的以技術驅動的制造時代，人類已經走到了盡頭。他表示：“傳統的以技術驅動的制造時代追求的東西是速度、精度和壽命。速度方面，信息世界里，計算機每秒鐘閱讀和傳輸的數據量，已經超過了一個人一生的閱讀量；精度方面，我們在物理世界里不斷追求精度，但計算機世界是以納米級的精度來進行計算的，已經超越了人類在物理世界的極限；壽命方面，人們的需求已經發生了變化，不再喜歡long long life的產品，而是喜歡即時享用。正是由于信息的高度透明、高速傳輸，傳統經濟依賴時間和空間的經濟套利模式、加價模式，已經走到了盡頭。”
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2、不再緊盯著物理世界里的速度、精度和壽命，沈陽機床把焦點和核心投進了信息世界里。憑借著數據的時時傳輸和時時互聯，沈陽機床能夠推行一條與眾不同的商業模式——不再是傳統的機床買賣、加價銷售、賺取利潤，而是以“零首付”租賃給客戶，按小時或者按加工量收費，結算的依據就是機床運轉所傳輸回來的數據。據悉，目前i5的訂單中，有七成客戶青睞于采用這種租賃的方式。
* p8 l" n: C% e8 k6 G　　很顯然，用這樣的方式來取代傳統的買賣模式，沈陽機床會面臨資金上的壓力——一方面需要承擔i5機床的制造成本，另一方面用戶按照使用付費，沒有那么快收回投資、產生盈利。反應在財務數據上就是，雖然i5機床自面世以后銷量連年大增，去年訂單量更是達到了1.8萬臺，但是在上市公司所披露的財報中，營業收入和利潤這兩年持續下降。
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autotal

第一對于關錫友，看過他一些談話和訪問。兩會的時候他還作為東北老工業區代表發言了。總感覺他已經脫離了做實業的思維。不像董明珠走到哪里都想要說一些振興實體經濟的話。這種思維對于整個制造業是一把雙刃劍。一方面他具備一定的前瞻性，符合信息時代的大數據的潮流。但是他說如果機床老不壞，那他們做機床的就沒錢賺。這句話我是不認同的。因為機床是作為一個公司的固定資產，這個資產會折舊，但是周期應該很長，這樣才對得起前期技術交流和購買成本。我去過一些老工廠，工廠最寶貝的還是從德國、瑞士買了20多年的老機子。剛性、精度穩定性方面依然很好，工人也很小心地維護著。
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& @+ b; l& j% p5 @我們國家的很多大廠，因為拿到投資、拿到國家補助就砸錢買設備。但是卻不注意刀具、夾具的更新和設備的維護。很多廠花200萬買機床很舍得，因為能拿到貸款。但是如果在使用后要花20萬買夾具就表現出非常不情愿。須不知在高精刀具夾具的投入和保養甚至比再買一臺設備強。
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現階段機床最重要的是本身的品質和服務。前期技術溝通后到廠的性能和使用出現問題后的服務。所以這就要擺脫機床買賣過程中銷售的主導模式。從銷售拉關系喝酒吃飯轉變為前期良好的技術溝通和后期及時快捷的售后服務。提高售前和售后工程師的待遇。這些人在一線工作，非常辛苦。但是待遇微薄。而這些人反而是直接和客戶打交道，最了解客戶需求和自家機床的人。

& ~6 z  m+ v; o1 p平心而論I5的機床性能還是不錯的。就是身價放得太低。有些有實力的客戶反而看不上，私營小工廠很歡迎的。希望I5在市場上能走得遠一些，久一些。讓更多做機加工私人企業受益。同時把所有希望都寄托在I5上是一步很險的棋。就像當年長城汽車把所有的希望都放在H8上一樣。不管這個系列的成敗如何。不注重全局化、沒有豐富的產品鏈、沒有自己獨門的技術優勢再絢爛的鼓吹都會只是空中樓閣。
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- A& u6 R' S7 a; b說一句不成熟的話，我倒希望國家暫停對一些國產機床的補貼補助。就讓他們難過一陣子。以我的單純之心我也非常希望國企的這些高層少一些爭斗，多一些發展民族工業的情懷。現階段基礎工業依然是立國之本。

8 K/ I0 O6 x* E" C, J- m以上淺見，大家輕拍。

專業醬油男

再響亮的牛逼，也吹不滿技術上巨大的差距與不足。

正在連接...

我們租了兩臺車床，前兩天和他們系統的售后聊了下，目前3C產業很青睞這種模式，廣東有的直接租賃100-200臺鉆攻中心，然后他們售后的直接駐廠。手機上可以直接查看機床的運行，包括主軸轉速，刀具進給什么的。感覺他們做系統那塊的是在做事，不過和尤尼斯銷售和沈陽機械部分售后的感覺，還是沈機那套做事風格。

老鷹

正在連接... 發表于 2017-6-8 10:26
我們租了兩臺車床，前兩天和他們系統的售后聊了下，目前3C產業很青睞這種模式，廣東有的直接租賃100-200臺 ...

) o0 z: `0 c/ t9 g' ~& R租賃價格怎么樣，運行一個小時給他多少錢？

正在連接...

按小時租10塊錢，包月好像3300一個月。我租的是小車床6140。使用下來線軌剛性不怎么樣，重復定位可以，刀具補償不怎么好用。小問題倒沒有，就是電動刀架太垃圾了，刀具重一點就轉不到位了，說后面還要改進。

老鷹

正在連接... 發表于 2017-6-8 10:35
# r  l! Z2 `) K* F; I# ^  W$ v% ]; }按小時租10塊錢，包月好像3300一個月。我租的是小車床6140。使用下來線軌剛性不怎么樣，重復定位可以，刀具 ...

對客戶來說，租賃比購買要合算多了吧？而且省心。

正在連接...

老鷹 發表于 2017-6-8 10:41
對客戶來說，租賃比購買要合算多了吧？而且省心。

是省心多了，特別是沒有設備維修師傅的工廠。不過從價格來看，不便宜。只能說在資金短缺，訂單不穩定的情況下，是合適的選擇。
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xiaobing86203

據我朋友說i5智能機床的一鍵直達功能，7英寸超大屏幕，漢化界面，用起來很舒服

老鷹

xiaobing86203 發表于 2017-6-8 12:59
0 O: c* a  S& H2 s據我朋友說i5智能機床的一鍵直達功能，7英寸超大屏幕，漢化界面，用起來很舒服

- d& ^- z2 M  A# F* R加工能力才是核心啊，這方面怎么樣？
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鐵匠李

聽車間的工藝員說沒有捧的那么好，但也沒有黑的那么差，綜合價格等因素還是個不錯的選擇。