外企、國(guó)企、私企

civiling

wydabl 發(fā)表于 2016-12-19 21:22
元帥有心，本人就沒(méi)看到這點(diǎn)，對(duì)不起你贏(yíng)了

所有工業(yè)強(qiáng)國(guó)都是外向型的，做出好產(chǎn)品，去國(guó)際市場(chǎng)弄潮，英國(guó)如此，德國(guó)如此，美國(guó)如此，日本如此，這也就是為什么島國(guó)（美國(guó)受兩樣阻隔，相當(dāng)于一個(gè)大島國(guó)）反而是強(qiáng)國(guó)的原因。
因?yàn)樗麄兌脊膭?lì)出口去國(guó)際市場(chǎng)進(jìn)行激烈競(jìng)爭(zhēng)，而某大蝦一直就在鼓勵(lì)，進(jìn)外企，做買(mǎi)辦，最后人都為了年輕時(shí)那點(diǎn)收入浮躁了，能知道的只有外企需要他們作為銷(xiāo)售，甚至作為行賄者需要的，其他都不懂。
但短期來(lái)看，收入高啊，形成既得利益團(tuán)體了，感覺(jué)良好罷了。長(zhǎng)期來(lái)看，不還是啥都不懂給人家當(dāng)馬仔？
真正希望大家發(fā)財(cái)，希望國(guó)家強(qiáng)大，應(yīng)該是鼓勵(lì)出口，鼓勵(lì)弄明白人家的游戲規(guī)則，融入游戲規(guī)則，進(jìn)而有機(jī)會(huì)制定規(guī)則，發(fā)更大的財(cái)
……

anyingzhizi

998水平有的，主要是某幾個(gè)喜歡捧腳的把論壇搞得烏煙瘴氣的

anyingzhizi

wydabl 發(fā)表于 2016-12-18 12:00
請(qǐng)問(wèn)你知道C919的供應(yīng)商都是誰(shuí)嗎？調(diào)平，伺服，剎車(chē)，控制器，最基本的一個(gè)東西-鉚釘 是誰(shuí)供的嗎？

既 ...

為了減少財(cái)務(wù)負(fù)擔(dān)和開(kāi)發(fā)風(fēng)險(xiǎn)，波音在787上采取模塊化設(shè)計(jì)和全方位外包，主要模塊由100個(gè)左右一級(jí)供應(yīng)商全面負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)、生產(chǎn)，以及相應(yīng)的成本，波音進(jìn)行最后的整裝和系統(tǒng)集成。這從財(cái)務(wù)角度講是成功的：787的研發(fā)開(kāi)支以百億美金計(jì)，一級(jí)供應(yīng)商有效地分擔(dān)了波音的財(cái)務(wù)壓力，但在供應(yīng)鏈的管控上卻未必----波音787先后有8次延誤，大多是由于下級(jí)供應(yīng)商的問(wèn)題

anyingzhizi

wydabl 發(fā)表于 2016-12-20 15:35
這本來(lái)就很正常，所有行業(yè)都是這樣的，但問(wèn)題是人家是美國(guó)本土或者美國(guó)盟友的供應(yīng)商，你呢？怎么這個(gè)時(shí)候 ...

無(wú)非就是自己造的價(jià)格高可靠性不達(dá)標(biāo)，僅此而已，不代表TG造不出來(lái)，所以UP文章說(shuō)的對(duì)，倡導(dǎo)人做買(mǎi)辦的其心可誅

orc_roll

大俠，好久沒(méi)看到你冒泡了……大俠，其實(shí)你沒(méi)有去過(guò)國(guó)企，在那塊講述很多是欠妥的。其實(shí)，國(guó)內(nèi)在機(jī)械這個(gè)領(lǐng)域做深的家伙基本來(lái)自大的設(shè)計(jì)院。這里面有混事的，也有牛逼的、頂事的。這類(lèi)人是國(guó)內(nèi)外企的人無(wú)法了解到，畢竟很多人你們也接觸不到。牛逼的，做到大設(shè)計(jì)院總工級(jí)別的，了解材料（從基本力學(xué)性能、材料特性、各種熱處理、說(shuō)到熱處理后組織、性能改變）、結(jié)構(gòu)（這塊學(xué)問(wèn)很深，包括剛度、強(qiáng)度、固有頻率、熱變形等等）、機(jī)構(gòu)（除了強(qiáng)度、壽命這些設(shè)計(jì)手冊(cè)能查到的，有些原理性的機(jī)構(gòu)手冊(cè)和資料上未明確提及原理，這就需要用理論力學(xué)、材料力學(xué)、流體力學(xué)這些基礎(chǔ)工具進(jìn)行理論推導(dǎo)，還有些考慮與電控的協(xié)調(diào)配合，當(dāng)然很多機(jī)構(gòu)本身就是電磁機(jī)構(gòu)，這就涉及到多學(xué)科融合深層次的原理性問(wèn)題了）。大俠，真的要做技術(shù)，得去大型的設(shè)計(jì)院開(kāi)開(kāi)眼，打個(gè)比方，機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)上提到的北京有色金屬總院，那里面技術(shù)實(shí)力雄厚，里面分門(mén)別類(lèi)很全，國(guó)內(nèi)玩高端設(shè)備的人找不到合適的材料，會(huì)找他們的。國(guó)內(nèi)有人要做高端設(shè)備涉及到特種材料焊接找航天一院211廠(chǎng)，這些是一般人接觸不到的。大俠說(shuō)的外企，技術(shù)核心不在國(guó)內(nèi)，私企底蘊(yùn)不足，資金實(shí)際也不足（至少機(jī)械這個(gè)領(lǐng)域），也沒(méi)有好的大項(xiàng)目給你（至少在機(jī)械領(lǐng)域高端的東西不會(huì)讓私企做）。打個(gè)比方，設(shè)計(jì)院砸向一個(gè)連著三五年研發(fā)改進(jìn)六七次還沒(méi)成功的東西，只為技術(shù)的進(jìn)步，一砸下去就是幾千萬(wàn)，你說(shuō)在這里學(xué)到技術(shù)還是在山寨別人機(jī)型，研發(fā)更多是在搭積木、改改外形結(jié)構(gòu)、尺寸，東西做出來(lái)問(wèn)他這個(gè)技術(shù)數(shù)據(jù)沒(méi)有、那個(gè)技術(shù)數(shù)據(jù)沒(méi)有、問(wèn)多了就掛電話(huà)的地方學(xué)到技術(shù)？大設(shè)計(jì)院出來(lái)的東西，問(wèn)它強(qiáng)度多少，人家告訴你，剛度多少，人家告訴你，壽命多少，人家告訴你，振動(dòng)實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)人家提供給你，極端環(huán)境數(shù)據(jù)提供給你，響應(yīng)時(shí)間多少，人家告訴你，甚至做的設(shè)備里面每件小零件的力學(xué)性能實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)都能給你，這叫你用的放心……大俠，我說(shuō)的只是純粹設(shè)計(jì)研發(fā)的，工藝方面未有提及，已然如此，興許這些大研究院能讓你技術(shù)在現(xiàn)在的層次上拔高幾層……

OPP1199

好貼

civiling

orc_roll 發(fā)表于 2016-12-20 22:45
大俠，好久沒(méi)看到你冒泡了……大俠，其實(shí)你沒(méi)有去過(guò)國(guó)企，在那塊講述很多是欠妥的。其實(shí)，國(guó)內(nèi)在機(jī)械這個(gè)領(lǐng) ...

多謝，確實(shí)我沒(méi)有去過(guò)，寫(xiě)了過(guò)多篇幅負(fù)面的。
但我也知道結(jié)果導(dǎo)向，看結(jié)果，其實(shí)很多需要長(zhǎng)時(shí)間，大投入的項(xiàng)目，國(guó)內(nèi)只有國(guó)企央企在搞，所以看到有些成果，我是認(rèn)可和佩服的，請(qǐng)看國(guó)企篇后面的小段。
今年也幫幾個(gè)研究所做了一些事情，閑的人穿著制服無(wú)所事事，忙的人每晚沒(méi)完熬夜到凌晨，他們是企業(yè)的棟梁和支柱

看對(duì)做對(duì)cg

謝謝樓主分享，各有所長(zhǎng)，適合自己就最好

翱翔天際

三座大山

civiling

wydabl 發(fā)表于 2016-12-21 13:35
不代表造不出來(lái)，那倒是造個(gè)航空發(fā)動(dòng)機(jī)出來(lái)？仙人一定有，藏在深山里，就是不出來(lái)，到死都不出來(lái)

一個(gè) ...

被洗腦洗得不輕
昨天首飛的AC352的航發(fā)就是國(guó)產(chǎn)渦軸航發(fā)
太行已經(jīng)裝備400套了，你視而不見(jiàn)
世上沒(méi)有仙人，我所見(jiàn)過(guò)西安某研究所的所長(zhǎng)，北航某系的院長(zhǎng)，他們能拿出手的是什么水平，知道我們的差距在哪里，那些地方我們現(xiàn)在做得比霉菌強(qiáng)
你只知道聽(tīng)一個(gè)從未謀面的在那忽悠