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系統(tǒng)梳理談談我對“另類少齒差”的觀點

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1#
發(fā)表于 2016-4-29 11:58:57 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
番茄唐龍大俠昨天拋出了一個“另類少齒差”的案例,我在兩個帖子里也陸陸續(xù)續(xù)做了一些回復。首先對這個例子總體表示肯定,創(chuàng)新性很好,思路巧妙,也具備一定的實施性。
; f, f; f3 e# T% ~
2 a# P5 I7 |  O$ [1 j; {
為了能夠更加完整準確地闡述我的觀點,我在這里開個帖子系統(tǒng)梳理一下,也方便大家討論。9 |! q* n" J) b" h. }# f
8 |# G7 U- G* E% d
下面我分3個問題,把這個案例說一下。) W: W2 P& x" S3 t" o( J( C. Y
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
: t' U) E* a6 u4 L7 j# s' I第一個問題:- G! P' s  q6 A3 B8 T
首先“另類少齒差”從機構(gòu)形式上與普通行星傳動中的2Z-X機構(gòu)很類似,但不相同。2Z-X機構(gòu)中行星輪為雙聯(lián)齒輪,兩端齒數(shù)不同,參數(shù)設計較為靈活。“另類少齒差”為同一個行星輪,兩個太陽輪做成齒數(shù)差,這也是該案例很重要的一個創(chuàng)新點。
  O7 S2 I4 I7 O4 T8 L: q通過角變位的方式拼湊中心距以彌補齒數(shù)差帶來的中心距變化是可行的。這種方法有個問題,角變位拼湊參數(shù)限制較多,且會帶來一些副作用。
5 l2 m  c5 [8 r' G( _+ `那么有沒有其他方式?我在原來的帖子中提供了一些思路,也就是下面要說的兩個問題。
- ~( i' d  r' j& y5 @
2 h6 M2 T* f9 c4 E- o+ i第二個問題:
) I0 e1 C+ G  ]$ n, o我提供的思路核心觀點就是,第二個太陽輪和第一個太陽輪可以做成不同軸,不必去費盡心思拼湊中心距,“等中心距”如果不是設計必須,在這里是個偽命題。第二個太陽輪設計成與第一個太陽輪不同軸,有兩種情況:一種是動軸,一種是定軸。) B9 @3 J: r6 u+ Q  K
先說動軸的情況,也就是番茄唐龍大俠在第二個帖子中做的模擬,也就是圖中藍色齒輪做的是行星運動。藍色齒輪的參數(shù)設計已經(jīng)比較靈活,相信大家也都沒有疑問。如果整個機構(gòu)要做定軸輸出,可以把藍色齒輪自轉(zhuǎn)部分通過一個轉(zhuǎn)化機構(gòu)(一對齒輪副即可)轉(zhuǎn)化成定軸輸出,這是另外一個層面的問題。
9 W- J5 N, w* U' H- ~$ y. G
: z4 Y" b4 C1 W1 d第三個問題:
+ p/ S" X$ n0 d! V# |現(xiàn)在談論第三個層面的問題,我在回帖中提到把第二個太陽輪做成定軸也可實現(xiàn)正常傳動,即上圖中藍色齒輪做成定軸傳動,且軸線與第一個太陽輪不同軸。相信看到這里很多人都會有困惑,說怎么可能,你是不是糊涂了。
# q+ S, K: J& H7 \
! i6 t% l" w3 {對于這個問題,首先說我沒糊涂,提醒大家不要忘了有一種偏心齒輪(非圓齒輪)。下圖示例的就是小行星輪與第二個太陽輪之間的傳動情況,這是一個變中心距變傳動比的機構(gòu)。小行星輪與第二個太陽輪之間的傳動比關(guān)系我也計算一下。需要注意的是,“另類少齒差”在動力傳動領(lǐng)域優(yōu)勢不明顯,但在運動傳動方面卻有很大優(yōu)勢,因為很多場合需要傳動比周期性變化的傳動機構(gòu)。這個思路正好可以滿足。3 {2 [0 G0 q  }0 |# c

* R+ V8 E7 s* a# u8 z
" l& W3 L; P( W& [以上我對“另類少齒差”案例的3點說明,希望把問題講明白了。也歡迎大家一起探討。! D# \3 W  h1 N) G
@海鵬.G @番茄唐龍 : ?, Y- g: G  E# ]* s: R

. _" O8 d: W: y: K) d9 c, F1 G

: n- D6 g; N+ ^* ~2 o

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評分

參與人數(shù) 10威望 +309 收起 理由
蟑小強 + 1 專業(yè)的態(tài)度值得學習
番茄唐龍 + 1 大俠辛苦了,凡看此貼者能有所收獲即好,正.
不懂的太多xx + 1 問題描述清楚,顯得很專業(yè)!
leftwall + 1 學習
陸小雞 + 1
桂花暗香 + 1 德藝雙馨!
xlf63 + 1
張聾子 + 1
zerowing + 1
老鷹 + 300

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2#
發(fā)表于 2016-4-29 12:03:57 | 只看該作者
贊一個,用非圓齒輪確實可以。
! e' N) R# S' o% b7 K  t! m5 c- L: u) I3 V) [9 f
但簡圖就不該那樣畫了

點評

原來簡圖表現(xiàn)的確實不是非圓齒輪。圖是臨時畫的,包括動連接、定連接也有些漏洞。討論問題,如果能直達問題核心,效率將會很高  發(fā)表于 2016-4-29 12:28
大俠解決問題的手段就是多樣,這樣也能給你完美的溜了,嘿嘿。你本來的思路不是這樣的,但是還是要佩服你的  發(fā)表于 2016-4-29 12:06
3#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-29 12:36:40 | 只看該作者
我對這個問題的核心觀點其實就兩條:
, M/ [, l5 A, I/ b4 r- X4 p第一,兩個太陽輪可以不同軸;
# d* e, U! l/ v, J/ {' l! A第二,第二個太陽輪可以定軸,也可以動軸。) ^2 ?8 |& ?. ~& k# M0 u6 W4 d
如果討論一開始就能略去表象浮云,在這兩個共識框架內(nèi)探討,無論是從問題討論的效率還是從方案的創(chuàng)新解決上,效率將會提高很多。

點評

論壇上以前就見你和另外一個大俠談論過非圓齒輪,只是,在這次討論這個問題,前面你一直沒有提到。所以我也就認為你僅限于傳統(tǒng)的用法,呵呵。你在遇到問題尋求多種路徑的做法,是我佩服的。  發(fā)表于 2016-4-29 13:22
哈哈,分歧的根源找到:我看懂了,而且已經(jīng)在考慮改進方案了,而你以為我還沒看懂;我拋了個表意的有漏洞簡圖,以為大家能看明白,結(jié)果你更加模糊了。所以討論問題平時靜氣很重要。問題搞明白就是了,多交流。  發(fā)表于 2016-4-29 13:18
在這個問題上,我是假設你沒猜到唐龍的做法,只是從2Z-X的典型用法出發(fā)的,你的簡圖讓有點迷糊,才會有后面的歧義。總之,謝謝交流  發(fā)表于 2016-4-29 13:02
我討論問題,喜歡拋開細枝末節(jié),略去浮云表象,直達問題本質(zhì)核心。 通過討論,把問題搞明白是目的。意氣之爭會干擾問題本身的討論。問題說明白就是了,和而不同。  發(fā)表于 2016-4-29 12:58
如果你開始就提到偏心齒輪,且簡圖準確表達了,也就不會有歧義。我能想到的,肯定一點一點都說了。如果要捉你,我也不會提醒你分別考慮行星架和機架,當然即便我不提醒,你也很快就知道了。  發(fā)表于 2016-4-29 12:57
我討論問題,都是假設對方認真的看了帖子,且基本認知不會差太遠,才會開口說話,我沒有故意隱晦什么。加入我沒看懂一些基本問題或者不具備這方面的知識,就很慎重說話了,或者就不說話了  發(fā)表于 2016-4-29 12:53
4#
發(fā)表于 2016-4-29 16:23:47 | 只看該作者
大俠,仔細想了想,似乎還是有問題的,請斟酌。
5#
發(fā)表于 2016-4-29 16:31:15 | 只看該作者
本帖最后由 海鵬.G 于 2016-4-29 17:07 編輯
& A6 |7 c7 t* O2 l% ?7 v- f) Z; I8 K# A% R* H
一、如果是固聯(lián)安裝,就是個“假偏心”。他的齒型還是普通漸開線圓柱齒輪齒型。只不過安裝位置“挪”了一下,他的幾何軸線和節(jié)曲線中心依然是重疊在行星架的軸線上的。節(jié)曲線也不是你給的那個。
$ P# V0 V) l0 f! ?
0 _& @$ }9 B  V" A二、如果非圓齒輪可以繞軸,將是致命的,這個機構(gòu)不成立。/ E/ s* t9 @; p% M

: O- X6 {% k/ A7 v( m/ C/ x2 D所以,不存在非圓齒輪解決這個問題的可能。我也糊涂了一下,呵呵。回頭一想,“共軛嚙合”啊,行星輪是個漸開線圓柱齒輪,節(jié)曲線是圓啊,那配對嚙合的齒輪呢?
5 F, ]* G$ q  {+ n: |
3 l! K9 L) \8 E- j: ~@番茄唐龍 @目成

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我得要請教齒輪論壇的刀疤五去了......  發(fā)表于 2016-4-29 17:22
我是準備推齒型方程,玩一下模型,發(fā)現(xiàn)不對。。。繞溝里了。。。  發(fā)表于 2016-4-29 16:50
以上,請斟酌,盼復,謝謝  發(fā)表于 2016-4-29 16:32
6#
發(fā)表于 2016-4-29 17:24:24 | 只看該作者

; v7 @5 F  Y% W" s9 t" U* l# s; F/ |% z: x
盜用刀疤五一個圖
5 d1 f* Y. T( x( Z- C" Y$ ?4 V8 B+ M& S% h7 b/ V8 x
) c. {0 |, ~8 H- t/ e

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難怪998這么NX,原來998是玩星際飛船的,怪不得對我們地球上的各種技術(shù)如數(shù)家珍,原來技術(shù)早已超越地球N年了O(∩_∩)O  發(fā)表于 2016-4-29 22:31
charlie_hsl,社區(qū)里這位,看帖子是玩非圓的  發(fā)表于 2016-4-29 22:21
998忽略,那是個從火星來的玩船的侃爺  發(fā)表于 2016-4-29 22:09
這個論壇里,吳先生,劉博士還有那個玩非圓的,算是頂級水平了。但吳先生,目成這個ID很少出來發(fā)表東西了。  發(fā)表于 2016-4-29 22:06
齒輪論壇,非圓版那兩版主,嚙合理論玩的好。還有一個家伙,在社區(qū)以前也偶爾出來,跟劉博士聊過,有帖子的。齒輪論壇,也有玩機床的,在天津  發(fā)表于 2016-4-29 22:02
橢圓的這貨我也正在研究O(∩_∩)O  發(fā)表于 2016-4-29 21:50
這得問刀疤了。這樣吧,把這問題搬到齒輪論壇說說,那里參與的人多,我是越來越捉摸不透了  發(fā)表于 2016-4-29 19:18
你這個圖要說明什么?  發(fā)表于 2016-4-29 19:15
我們看,行星架、非圓太陽輪、圓柱太陽輪,軸線位置重合。  發(fā)表于 2016-4-29 17:33
7#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-29 19:08:34 | 只看該作者
哈哈,你可以再去看看非圓齒輪到底是怎么回事。學知識一定不要流于表象。常見的非圓齒輪中心距為定值,兩個節(jié)圓為橢圓。我這里設計成變中心距,兩節(jié)曲線一為圓,一為橢圓有何不可?@海鵬.G ) g( d: @( |2 I+ }3 W  v

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這樣吧,把這幾個帖子,咱搬到gearbbs那邊去說吧,這里好像沒人熱心參與。  發(fā)表于 2016-4-29 19:36
你看看刀疤怎么做的?  發(fā)表于 2016-4-29 19:33
你有設計變中心距嗎?你的“非圓太陽輪”的軸這么布置的?  發(fā)表于 2016-4-29 19:32
http://www.gearbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=260286&extra=&page=1  發(fā)表于 2016-4-29 19:30
哈哈,為什么會“打架”,嚙合原理難道是吃干飯的嗎?你再想想吧,完全想通了再來討論也不遲。我雖然不敢保證我做的任何一個設計都沒問題。但至少在這個問題上,你還沒領(lǐng)悟到我設計的真實。  發(fā)表于 2016-4-29 19:28
偏離圓心隨便砸個銷子進去,就可以當成軸?  發(fā)表于 2016-4-29 19:26
又差點被你給繞了。你那個所謂的非圓太陽輪,到底軸在哪?有沒有軸?  發(fā)表于 2016-4-29 19:25
那你覺著,你那兩齒輪不“打架”嗎?你還要整成太陽輪嗎?我覺得你看看齒輪論壇刀疤五的非圓行星輪系的帖子,再說  發(fā)表于 2016-4-29 19:23
所以說要看清楚再討論。我的圖已經(jīng)很清楚了,小行星輪的圓心與太陽輪2偏心軸孔的圓心距離難道不是變化的嗎?  發(fā)表于 2016-4-29 19:19
大俠,關(guān)鍵是你沒設計成變中心距啊  發(fā)表于 2016-4-29 19:13
8#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-29 19:13:26 | 只看該作者
這么給你說吧,一對齒輪副的兩個齒輪都是漸開線圓柱齒的情況下,我也能把它設計成變傳動比。你覺得可能嗎?@海鵬.G

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沒有了,等著跟你學習。不完全齒嗎?  發(fā)表于 2016-5-3 09:41
哈哈,還真不是浮動。你還有其他招沒有?  發(fā)表于 2016-5-3 09:19
浮動軸嗎?  發(fā)表于 2016-4-29 19:46
http://www.56.com/u57/v_MTQwMzQ4NDMw.html 這是我從一本書上看到的,我做的動畫,你還想說什么?  發(fā)表于 2016-4-29 19:43
9#
發(fā)表于 2016-4-29 19:14:18 | 只看該作者

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歡迎各位大俠參與討論  發(fā)表于 2016-4-29 19:20
10#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-29 20:09:47 來自手機 | 只看該作者
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