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樓主: zerowing

哈哈,沒事兒,對不對?事實說話。

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11#
發表于 2016-2-3 09:51:33 | 只看該作者
這幾天論壇充斥著這個行星輪到底轉了幾圈的爭論,好不熱鬧。
, g9 M% E0 B$ ~; w0 @( {
% J1 C/ N) ]/ y; _: d其實我覺著吧兩位大俠都沒有錯,但是為什么會有分歧呢,是因為兩位大俠所選擇的坐標系,也就是觀察點不同,所以導致了爭論7 z! l& W# t; ~1 w' t0 u* k

( L  q& ~7 T8 z. q7 d這幾天我也沒搞清楚爭論的兩個當事人是那兩位,那我就直接從問題入手進行解讀,如有錯誤請大家指正" @+ B# h9 l' `

1 ]8 v, H1 N2 @! ?! `2 ~2 m1.認為轉了兩圈,選擇的是以行星輪圓形做為觀察點,觀察行星輪的轉動9 b4 T- e0 k' n

; j4 [) E' y% c5 W, b# j假設以行星輪圓心為觀察點,觀察行星輪外圓上任意一個點,太陽輪直徑是行星輪的兩倍,行星輪繞太陽輪做純滾動一圈,故而行星輪轉了兩圈,過程我就不證明了
8 F9 z5 h' K3 |' B5 _' @7 q- \, t5 Z& N; M
2.認為轉了三圈,選擇的是以行星輪圓形做為觀察點,觀察行星輪的轉動
) u; y7 b, q, H9 e& H. @2 m$ ~
2 @$ W% M0 T0 o% U2 G容我上圖說明9 ]4 P( c" `( Z) G2 Y7 P$ H
2 B, |5 ^/ S4 d' s+ q1 [9 F

" \, z6 I: f9 z/ v# K: j/ t% h
假設行星輪不做自轉,只是繞太陽輪進行公轉,那么站在太陽輪的中心觀察行星輪上的任意一點,以A點為例,行星輪轉動了一圈,依此推論得出,站在太陽輪中心觀察行星輪公轉情況,會發現行星輪有轉動一圈
3 W, g$ {" m: {' L& }
/ O* [! C9 Q6 e5 v# g8 u0 X" S  Y2 Q
所以站在太陽輪中心觀察行星輪轉動,不管行星輪自轉N圈,觀察者觀察到的都是N+1圈
+ ]' F8 {( _- S. i+ c1 N7 B; z+ O. g" T3 M% a
那么在加上行星輪做純滾動,故而是三圈,大俠的觀點也是對的8 K  i2 W+ v5 J5 {7 l- o
9 a6 B: N4 M: V' }: ]* k! @5 e; g
以上是在下的拙見,如有錯誤請指正

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點評

以圓心為觀察,你自己轉不轉?你相對那個物體為靜止???  發表于 2016-2-4 09:00
觀察點的定義不夠明確,“以行星輪圓心為觀察點,觀察行星輪外圓上任意一個點,”問題出在這里。去看看 tid=442009 自傳和公轉的老梗 的7#與8#,觀察者都是在行星輪圓心,只是觀察目光不同向。  發表于 2016-2-3 12:50
12#
發表于 2016-2-3 09:54:07 | 只看該作者
別爭了,都看明白了;就跟你說三七二十一;人家說三七二十八一樣;爭來爭去,最后挨打的應該是你,為啥?哈哈

點評

這話你說對了一半 有人說三七二十一 而反駁的人說四七二十一 他以為他理解的四是咱理解的三是一樣 用一個詞來解釋就是偷換概念  詳情 回復 發表于 2016-2-3 13:30

評分

參與人數 1威望 +1 收起 理由
what?! + 1 思想深刻,見多識廣!

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13#
發表于 2016-2-3 10:20:31 | 只看該作者
哈哈!這就是數控機床的刀補計算。

點評

哎呦我去 一語中的呀 小弟不才就是做機加工藝的  詳情 回復 發表于 2016-2-3 13:31
14#
發表于 2016-2-3 10:59:34 | 只看該作者
哈哈,你們倆爭論的前因后果,我沒有從頭看,不是很清楚,誰對誰錯不做評價。' y5 ^8 \+ c  J
但就這個論點, F. b& G, c$ l0 \2 b& J! T2 H
"Z的命題:一個圓,沿任意連續曲線作不打滑的滾動,其圓心走過的軌跡曲線長度等于這個圓整個過程中自轉的弧長。"8 U# I5 _( e* ^7 n- Q8 z/ Q
你的這個論點沒錯。
. f+ q" \3 j+ \2 [! R2 a& C. r0 L9 D說白了,還是對自轉的認識問題。0 z1 {& H( c' R& k+ L# `0 o. l9 S
我覺得問題說明白就行,自有看得懂的人,大俠不必太在意。
/ L( h( N1 R2 v# q' e) \/ ?) H. R6 {

點評

請分析下行星輪與內齒圈的運動過程?!  發表于 2016-2-4 09:05

評分

參與人數 2威望 +2 收起 理由
zerowing + 1 感謝大俠支持
逛逛論壇 + 1 轉動、滾動搞清楚了

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15#
發表于 2016-2-3 12:21:38 | 只看該作者
零俠,從t1到t2可否理解為繞接觸點的單純的公轉,貌似這樣就沒有沖突了。小弟不才,非常敬佩零俠與海大。

點評

對,公轉不一定有自轉,也可能帶自轉。月球運動是公、自運動特殊關系下的產物。無論如何解釋,普遍認定既公也自是個事實。  發表于 2016-2-4 23:18
公轉不一定非要有自轉。  發表于 2016-2-4 09:37
好的,零俠,基本明白!  發表于 2016-2-4 09:34
公轉就不自轉了嗎?比如月球繞地球。。。  發表于 2016-2-4 09:08
你覺得是公轉,是自轉,其實都無所謂。但是不能否定的是同一條線段前后位置的變化。我只能說,這種轉動看似比較特殊,你既可以認為是公轉,也可以認為是自轉。  發表于 2016-2-3 23:32
16#
發表于 2016-2-3 13:30:23 | 只看該作者
西斜 發表于 2016-2-3 09:54 8 P9 M: R& N0 `. Y2 p! @7 X+ N7 ?3 `
別爭了,都看明白了;就跟你說三七二十一;人家說三七二十八一樣;爭來爭去,最后挨打的應該是你,為啥?哈 ...

; y6 R& H+ Y- H$ Q1 N這話你說對了一半  有人說三七二十一  而反駁的人說四七二十一   他以為他理解的四是咱理解的三是一樣  用一個詞來解釋就是偷換概念
17#
發表于 2016-2-3 13:31:56 | 只看該作者
桂花暗香 發表于 2016-2-3 10:20
$ \, i1 ^8 {9 D  d3 K0 l+ F/ \3 A( }哈哈!這就是數控機床的刀補計算。
" o' w/ F3 F' k  g/ V& q6 K
哎呦我去  一語中的呀  小弟不才就是做機加工藝的
18#
發表于 2016-2-3 13:43:17 | 只看該作者
軒轅相濡 發表于 2016-2-3 13:22 . ~8 u; J, ~( F# U2 Z2 {8 c6 U9 K
看看吧  水平不咋地 脾氣還不小 動不動就998 。他是你爸爸呀 整天掛嘴邊 真是笑死人了

- h9 U; y' ?+ Q9 [0 f/ ?- {呵呵 我嘴不干凈?真是笑話!看看你自己吧   呵呵現實中誰揍誰還不知道呢  你以為你自己很能打 記住人外有人 無論是學術還是打架
19#
發表于 2016-2-3 13:44:40 | 只看該作者
軒轅相濡 發表于 2016-2-3 13:22 ! D* a' h& l+ l+ ?, r6 P
看看吧  水平不咋地 脾氣還不小 動不動就998 。他是你爸爸呀 整天掛嘴邊 真是笑死人了
7 H; c: ?- a+ E  v) e
呵呵等著你確定一拳能打到我再說吧  SB
20#
發表于 2016-2-3 14:30:51 | 只看該作者
圓從A點走到C點,圓心走過的長度為4πr+πr/6(弧長=弧角×半徑),很顯然,只有當圓在B點時圓心繞B點的旋轉認為是這個圓自轉的一部分時,Z的命題才成立!但這一段過程能不能被認為是自轉,有點讓人懷疑!

點評

呵呵。大俠,一個普遍性的認知是,轉軸在形內的自轉,形外的是公轉。所以這個大俠自己看嘍。  發表于 2016-2-3 23:35
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