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樓主: zerowing

哈哈,沒事兒,對不對?事實說話。

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11#
發表于 2016-2-3 09:51:33 | 只看該作者
這幾天論壇充斥著這個行星輪到底轉了幾圈的爭論,好不熱鬧。4 R! m+ |' U1 F! U  t
( l8 m3 j3 f7 x6 A1 r! L
其實我覺著吧兩位大俠都沒有錯,但是為什么會有分歧呢,是因為兩位大俠所選擇的坐標系,也就是觀察點不同,所以導致了爭論6 Z/ I! p# P4 a3 w" p  U0 ]6 o
* P9 q+ n; |  K$ I
這幾天我也沒搞清楚爭論的兩個當事人是那兩位,那我就直接從問題入手進行解讀,如有錯誤請大家指正
( ~2 |2 O3 V1 R* ], {
8 ]6 X# n) R) z1 }/ {1.認為轉了兩圈,選擇的是以行星輪圓形做為觀察點,觀察行星輪的轉動5 ?- u" b+ E' s6 o8 V0 d

' T: V& n9 M: N& r! {" |假設以行星輪圓心為觀察點,觀察行星輪外圓上任意一個點,太陽輪直徑是行星輪的兩倍,行星輪繞太陽輪做純滾動一圈,故而行星輪轉了兩圈,過程我就不證明了7 m, E( D% a+ b& a6 t

/ W2 `) I2 |  _' V2 G2.認為轉了三圈,選擇的是以行星輪圓形做為觀察點,觀察行星輪的轉動
2 N: r" \( h( `5 u
" d8 [: U6 o! v2 Q4 V- t容我上圖說明% ~. Q: f$ X4 q' A' C0 O
: V. z2 z* T% r  z/ y5 @' m6 ?
. Q- x9 b+ X3 ]4 \4 v
假設行星輪不做自轉,只是繞太陽輪進行公轉,那么站在太陽輪的中心觀察行星輪上的任意一點,以A點為例,行星輪轉動了一圈,依此推論得出,站在太陽輪中心觀察行星輪公轉情況,會發現行星輪有轉動一圈

* p" }* @& l1 e! V8 ~) e0 z: \2 E7 M0 k6 c3 G5 n4 z8 L
所以站在太陽輪中心觀察行星輪轉動,不管行星輪自轉N圈,觀察者觀察到的都是N+1圈
* }) h! v4 S  J/ g' m1 B) p- F5 ]8 b( L" u' {
那么在加上行星輪做純滾動,故而是三圈,大俠的觀點也是對的
7 e2 C% F5 T" l% K9 E
' M  _- M  Q" V4 h3 u以上是在下的拙見,如有錯誤請指正

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點評

以圓心為觀察,你自己轉不轉?你相對那個物體為靜止???  發表于 2016-2-4 09:00
觀察點的定義不夠明確,“以行星輪圓心為觀察點,觀察行星輪外圓上任意一個點,”問題出在這里。去看看 tid=442009 自傳和公轉的老梗 的7#與8#,觀察者都是在行星輪圓心,只是觀察目光不同向。  發表于 2016-2-3 12:50
12#
發表于 2016-2-3 09:54:07 | 只看該作者
別爭了,都看明白了;就跟你說三七二十一;人家說三七二十八一樣;爭來爭去,最后挨打的應該是你,為啥?哈哈

點評

這話你說對了一半 有人說三七二十一 而反駁的人說四七二十一 他以為他理解的四是咱理解的三是一樣 用一個詞來解釋就是偷換概念  詳情 回復 發表于 2016-2-3 13:30

評分

參與人數 1威望 +1 收起 理由
what?! + 1 思想深刻,見多識廣!

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13#
發表于 2016-2-3 10:20:31 | 只看該作者
哈哈!這就是數控機床的刀補計算。

點評

哎呦我去 一語中的呀 小弟不才就是做機加工藝的  詳情 回復 發表于 2016-2-3 13:31
14#
發表于 2016-2-3 10:59:34 | 只看該作者
哈哈,你們倆爭論的前因后果,我沒有從頭看,不是很清楚,誰對誰錯不做評價。
( u3 k* i. m( P/ a" @- g8 k/ s3 V) I但就這個論點
# m5 ^( |; G0 S9 F7 L"Z的命題:一個圓,沿任意連續曲線作不打滑的滾動,其圓心走過的軌跡曲線長度等于這個圓整個過程中自轉的弧長。"' p' `* U$ n7 }# @
你的這個論點沒錯。
. }3 j6 Z! J( c) ~' ?; E; ~; m( }說白了,還是對自轉的認識問題。
5 i1 Q5 n0 @2 O: w* J  [6 n我覺得問題說明白就行,自有看得懂的人,大俠不必太在意。
+ B0 F( v* H+ d5 f& o4 w

點評

請分析下行星輪與內齒圈的運動過程?!  發表于 2016-2-4 09:05

評分

參與人數 2威望 +2 收起 理由
zerowing + 1 感謝大俠支持
逛逛論壇 + 1 轉動、滾動搞清楚了

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15#
發表于 2016-2-3 12:21:38 | 只看該作者
零俠,從t1到t2可否理解為繞接觸點的單純的公轉,貌似這樣就沒有沖突了。小弟不才,非常敬佩零俠與海大。

點評

對,公轉不一定有自轉,也可能帶自轉。月球運動是公、自運動特殊關系下的產物。無論如何解釋,普遍認定既公也自是個事實。  發表于 2016-2-4 23:18
公轉不一定非要有自轉。  發表于 2016-2-4 09:37
好的,零俠,基本明白!  發表于 2016-2-4 09:34
公轉就不自轉了嗎?比如月球繞地球。。。  發表于 2016-2-4 09:08
你覺得是公轉,是自轉,其實都無所謂。但是不能否定的是同一條線段前后位置的變化。我只能說,這種轉動看似比較特殊,你既可以認為是公轉,也可以認為是自轉。  發表于 2016-2-3 23:32
16#
發表于 2016-2-3 13:30:23 | 只看該作者
西斜 發表于 2016-2-3 09:54
. Z% `5 k6 [& S" T# P% o* \# y別爭了,都看明白了;就跟你說三七二十一;人家說三七二十八一樣;爭來爭去,最后挨打的應該是你,為啥?哈 ...
) |3 H" |( L- Q0 m0 y! E
這話你說對了一半  有人說三七二十一  而反駁的人說四七二十一   他以為他理解的四是咱理解的三是一樣  用一個詞來解釋就是偷換概念
17#
發表于 2016-2-3 13:31:56 | 只看該作者
桂花暗香 發表于 2016-2-3 10:20
: s* u( u1 C1 ]$ `# W哈哈!這就是數控機床的刀補計算。
! ^' L( A$ b) W) U8 u4 n
哎呦我去  一語中的呀  小弟不才就是做機加工藝的
18#
發表于 2016-2-3 13:43:17 | 只看該作者
軒轅相濡 發表于 2016-2-3 13:22
! ?% A0 K& W( V9 E  C9 f看看吧  水平不咋地 脾氣還不小 動不動就998 。他是你爸爸呀 整天掛嘴邊 真是笑死人了

& b! ]( B" a- P, ?呵呵 我嘴不干凈?真是笑話!看看你自己吧   呵呵現實中誰揍誰還不知道呢  你以為你自己很能打 記住人外有人 無論是學術還是打架
19#
發表于 2016-2-3 13:44:40 | 只看該作者
軒轅相濡 發表于 2016-2-3 13:22
. z7 r* E4 q# {看看吧  水平不咋地 脾氣還不小 動不動就998 。他是你爸爸呀 整天掛嘴邊 真是笑死人了

+ K( m  |3 G1 r" l6 K呵呵等著你確定一拳能打到我再說吧  SB
20#
發表于 2016-2-3 14:30:51 | 只看該作者
圓從A點走到C點,圓心走過的長度為4πr+πr/6(弧長=弧角×半徑),很顯然,只有當圓在B點時圓心繞B點的旋轉認為是這個圓自轉的一部分時,Z的命題才成立!但這一段過程能不能被認為是自轉,有點讓人懷疑!

點評

呵呵。大俠,一個普遍性的認知是,轉軸在形內的自轉,形外的是公轉。所以這個大俠自己看嘍。  發表于 2016-2-3 23:35
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