邁克爾Michaael 發表于 2016-2-22 03:28 ![]() * O a$ H7 K- t& D! B
還想咨詢前輩個問題，在一個德國的老華人帖子中看到的
! ^- M! Q0 ?! _5 o “德國公務員算很好的職業了，工資高，工作穩定 ...
關于你列舉出來的點，我來一一回答一下。
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1、 德國公務員算很好的職業了，工資高，工作穩定。一般做公務員的人家庭出身也不錯。德國通常是父母做什么工作，孩子也大部分做類似的工作，所以中產家庭的孩子出來也通常是中產，技術工人的孩子通常去做技術工人了
! l+ E/ W5 I( V5 O8 s公務員工作穩定是真的，不會失業，但是工資高真的不是。德國公務員的起薪基本從A9級別開始，A9稅后到手月薪都沒有2000歐，如果是初中畢業之后接受職業教育之后上崗的政府職員，拿的是A5級別，到手就1000歐多點。A15級別是屬于高級公務員，比如聯邦直屬機關里類似于局長的職銜，每月到手大概4500歐元左右，根據不同稅級不同收入。同級別同經歷的人在企業里，哈哈，那都是年薪制咯，誰還算稅后月薪啊。父母的工作階層決定了孩子的工作階層，這是真的，在全球都一樣，父母的素養決定了孩子的素養。就好比國內有錢人家的孩子也有錢，教授家的孩子基本學歷都不差，一個道理。1 P8 N2 m8 g2 u2 D2 j
9 j. p: X2 h9 t" C: n; O3 G7 M1 X$ B2、 德國公務員的待遇不錯，一般工資都是4000歐以上，醫療保險和養老保險都是交國家保險的錢享受私人保險的待遇，如果配偶不工作，丈夫去世的話你可以拿他工資的60%，然后退休了再拿他退休金的60%。
- |* `% p. v- J' F! ]明顯是謠言，工資4000歐以上，就算是按照稅前算，那也得A13級別里有對得上的，A13在德國是中高級公務員了，A14已經是高級公務員了，如上所說，A15是聯邦政府的部門負責人級別，你說這個A13是那么好拿的嗎？在德國正式教師也算公務員，只有教師隊伍有職務不高但是拿A13的，因為教師的受教育程度高，很多碩士以上學歷，到了年資之后可以拿A13，教授拿A14或者A15。德國公務員的養老保險不用自己交，由國家負責。但是醫療保險和其他人一樣，自己和單位各交一半，政府交的那一半享受私保待遇，自己那一半根據自己交的保險定。配偶可以領取去世配偶的工資和養老金，在全德都一樣，不分是不是公務員，所有人都享受這個待遇。$ W9 n( P$ d I. X' m. O9 b* ]
* y* i { p/ Q5 {. u& ]( ]& {. O3、 德國啃老的也蠻多的，一般父母都非常寵孩子。年輕人剛工作不少都買不起房子，租房子也很貴，比如工資3000歐，房租就800歐，還是那種很小的公寓。我當初結婚的時候老公剛找到工作，我們都租不起房子，然后就跑回他們家去住了。錢不夠用的時候老公就去找他爸爸。德國的房子也不便宜，比如我們現在住的大概是50萬歐，靠工資根本買不起，我婆婆有時候也感慨說現在的年輕人日子太辛苦了。我老公工作10年了，工資稅前9萬，到手每月3000多歐，估計到退休也就這個樣子，高不到哪里去，還不能保證能干到退休。所以德國的公務員，尤其是夫妻2個都是公務員的，生活要比一般人富裕很多，就在中產里面，都是屬于高層次的。& T6 u" {. M! z2 W" Y- }/ p/ C
德國啃老的取決于子女的收入以及父母的收入，我現在的房東，家里三層別墅，我租第一層，房東住第二層，房東女兒女婿一家住第三層，女兒按月付房租。房租800歐的很小的公寓，應該再巴伐利亞，甚至在慕尼黑，否則不可能這么貴。這人說他老公稅前9萬，到手3000多，我可以確定是在瞎說八道。為什么？德國正常企業員工，在沒有任何政策優惠的前提下，并且自己是單身無孩的一級稅卡，這個稅卡是德國收稅最高的了，每月至少應該有4000出頭的稅后收入，何況德國公務員的養老保險不用交，此人還是已婚的身份，至少是3級稅卡，月收入至少5200歐稅后，3000多歐明顯瞎說八道，沒有任何一個算法能算出3000多歐的，差距太大。而且這段描述有邏輯性的錯誤，一遍說收入高不到哪里去，買不起房要跟父母合住，沒錢花找爸爸要，一邊說生活屬于中產里的高層次，不合邏輯吧。
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4、 十年的公務員稅前年薪9萬，稅后月薪三到四千，稅率快50%，而且以后基本不漲了，但貴公司應屆生稅后保底都3000歐•••••••••五年后年薪8萬，月均到手應該也不太超得過4000啊% W: J! W7 K# e
這個上面帶著說了，9萬年薪的公務員稅后月薪3到4千，是瞎說八道，任何人有9萬年薪稅后都不止這么多，何況不用交養老保險的公務員。而且9萬年薪的數目我也要打一個問號，你知道9萬年薪是什么級別嗎？這是R7或者R8級別，是德語Richter的簡稱，是州級大法官總檢察長或者以上級別才有的工資級別，大學教授都拿不到這么多的稅前年薪。再說回8萬年薪，如果是單身無孩一級稅卡，稅后到手3600歐。不過拿到8萬的時候基本都結婚了，按照已婚無孩三級稅卡，稅后到手4250歐，如果有了孩子，就再多點。; z5 h9 @' F) I! o6 S
% x& L3 Q- X i3 z8 i/ M5、 況且這是高工資了，2016年2月2日的數據是工程人員能排上前三，行業均值年入57610歐（下附德方數據圖），應該是有經驗人員的收入，不知稅前稅后呢？距離五年年薪八萬怎么感覺這么遙遠
( a3 E, @ P0 Z1 Q" ]不知道你懂不懂德語，圖表里寫的是Ingenieure und tech. Ausbildungsberufe。我給你翻譯一下，意思是工程師和職業培訓出身的工作。這里職業培訓出身的工作沒有讀高中，初中畢業之后接受職業培訓，然后去做工人的，通俗來講就是車間操作工。你想想是工程師人數多還是工人的人數多？有這樣的平均收入正好說明了工程師的收入高到可以把一線工人的平均工資拉到這么高。按照這個歸類標準，這個排名里的第一名和第十名也可以歸類到一起，第一名是醫生，第十名是護理人員，如果歸在一起，他們的平均工資還有第三名高嗎？
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2 ^, `$ n3 ^; e! R8 i6、 您提到稅后2500，每月剩1500沒難度，可南德市里“工資3000，房租就800歐，還是那種很小的公寓”，那合可支配月200歐的衣食行•保險•網費•話費•電視費的必需支出真的沒有難度嗎•••••+ g) Y: g h$ ^
我給你算一筆賬啊，以一個稅后2500歐的新人為例，我們辦公區有一個去年4月剛入職的小伙子，每月房租400歐，45平米的單人套件，另外每月12歐垃圾費，20歐的電話和網絡費，18歐的電視費，保險公司交一半，另一半也在工資里扣除，車險汽油費最多200歐，食堂吃飯80歐，自己超市買吃的120歐，400+12+20+18+200+80+120＝850歐，剩下150歐買買衣服，朋友小聚喝喝咖啡，看看電影。你說剩1500歐是不是沒難度？問題里所謂的“工資3000，房租就800歐，還是那種很小的公寓”，我上面已經說了，我相信在慕尼黑還是有房租800歐很小的公寓這種情況存在，就算如此，計算剩余的時候只要把房租開銷換掉就可以了，因為其余開銷全德都一樣，3000-（800+12+20+18+200+80+120）＝1750歐，簡單的小學生數學題而已，有誰不會算嗎？很小的公寓房租800的城市給的工程師工資稅后也比2500多，正如我說的，慕尼黑地區的工資有些許漲幅，主要就是用于補貼房租差價。所以不要把慕尼黑800的房租套在其他沒有800歐房租消費標準的城市頭上計算剩余工資，這是邏輯性錯誤。; y, ?, S6 ? ?
! c8 h( V' S( t3 O0 E! V4 S, H2 b7、 不知您在BW還是BAYERN，46萬歐大概是普通機械師扣除衣食住行后每年結余多少萬歐，攢多少年的水平呢$ S; ~% I) _" c$ `6 R
我在巴符，首先你要明確一個問題，單身的工薪階層基本不會買房的，我上面說了，結婚生子30歲出頭會考慮買房。德國和中國不同之處在于，夫妻雙方都會出錢出力買房子。我老婆是醫生，收入不具有普遍性，我就不拿來舉例子了。比如男方是工程師，女方是一個年收入稅前4萬歐的普通員工，而且男方的工資我按照稅前7萬歐計算，有一個孩子，每月稅后收入總和6300歐。根據上面已經做過的計算，單人開銷850歐，雙人簡單乘以2，這里要注意到，房租也乘以2了，吃喝也乘以2了，有點常識的人都知道2個人一起吃喝的開銷達不到單人乘以2。孩子的所有開銷除去政府補貼以外按照400歐計算，就是6300-850-850-400＝4200歐，每月理論可以剩余4200歐，除去非計劃開銷以及度假每月均攤算500歐，剩余3700歐有的吧？德國買房的規定是40%首付，如果有一個體面的無限期合同，某些銀行可以降低到20%甚至零首付。按照零首付20年貸款計算，每月剩余的3700歐綽綽有余，還有大概月均1500歐的剩余，買到的是土地面積750平米，居住面積近400平米，帶花園帶車庫帶開放式停車位的大別墅。你認為有難度嗎？而且這些計算的前提是男方是7萬歐不會再漲，女方4萬歐不會再漲。( h* L% N; q6 ^
, T% Y- E7 {% ~5 y2 S8、 另在（http://www.autoscout24.de/)這個算正常價的德國網站上查到一年齡的二手Porsche最低配的911Carrera大概中值10萬歐，中年工程師在保持正常生活前提下兩年稅后工資真的足夠•••••嗎" ~" a2 ^) c2 Z; i; @6 [% p
一般人們說最低配叫作乞丐版，顯然10萬歐的不是。另外，一年齡的不論從賣相還是公里數都跟新車無異，德語叫作wie neu。我在說中年工程師兩年稅后工資買得起的時候沒有說是維持正常生活前提，我說的只是兩年稅后工資，而不是剩余工資。或許我的表述有問題，我想表達的是這個工資的購買力，從而導致你的誤解，這是我不夠嚴謹。不過吧，一個沒有任何職務的工程師，是不會買這種車的。德國人都很低調，不張揚。比如我辦公室對面的同事，稅前接近9萬歐，老婆是做財務的，但是這個同事開的車是2000歐元的二手車，放在國內可以想象嗎？2 h2 b" r$ h7 K0 t% y
0 O) m6 y* G% e" W$ k. m! g* }9、 最后想咨詢下前輩機械制造，機械設計，機械電子，液壓哪個在德國崗位的需求量和工作待遇好些呢，就您的經驗和了解來看的話
6 G5 C4 }: P' B這個只能從學校專業來說，沒有機械設計和液壓這2個專業，其余2個專業在畢業時就業方向很廣，屬于萬金油，什么行業都能進，崗位需求自然也是這兩個好。崗位待遇方面，也分不同情況。以整車廠研發部門為例，搞機電的和搞液壓的收入沒區別，大家一樣。如果是專門供應商，比如Parker和ZF，也差不多，因為正如我之前提到的，德國同等條件的人收入差別不大。在德國流行一句話：不要關心哪個公司給錢多，你只要有本事畢業，錢不用愁！: C& r3 l% a; D& i/ a
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樓主: 老德Alex
發表于 2016-2-23 19:17:24
