淺談德國機械工程師收入情況

老德Alex

鑫森淼炎垚 發表于 2016-1-23 15:17
請教：德國圖紙用英制還是公制？

5 S# v0 e9 \. v- W, v( F6 P" O4 h0 r不同公司不同情況，大公司普遍采用自己公司內部標準，外加DIN和少量ISO。小公司同時使用DIN和ISO，如果采購方有要求，會根據對方的要求采用相應標準

邁克爾Michaael

感覺德國人生活壓力也不小，年輕人一樣買不起Haus都去租房，稅后兩千多歐一月，合一萬五六吧，國內多幾年經驗應該拿的比這多吧，除掉慕尼黑，別地房價也合2-3萬一坪了，理發死貴，公交也不便宜，至于德鐵更坑，簡直把顧客當屎，沾點服務業的都能宰死人，要是人比較大咧常丟個鑰匙壞個水管分分鐘破產，車子真心沒感覺很便宜，高六跟國內比差不多額，感覺同系BBA也就比國內便宜個幾千歐啊，油氣稅還比國內高多了，最坑的是國人很難升職吧，天花板太明顯了，而且每年個位數的漲薪百分比跟國內還是比不了吧，不知中年國人的消費水平是不是能超過德國同行，話說樓主前輩您周圍養的起拉轟跑車住獨棟的真的是普通家庭能達到的嗎，感覺挺難啊

鑫森淼炎垚

老德Alex 發表于 2016-2-17 22:37
5 j! k9 S) o0 ?% O5 G不同公司不同情況，大公司普遍采用自己公司內部標準，外加DIN和少量ISO。小公司同時使用DIN和ISO，如果采 ...

謝謝。可以理解德國以公制為主了。
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老德Alex

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邁克爾Michaael 發表于 2016-2-18 04:14
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! ^* e( m0 ?1 r" f首先要有帶入式思維，在計算生活成本時不要把掙的歐元換算成人民幣，畢竟是掙歐元花歐元，跟人民幣扯不上關系。針對你說的情況，可以逐條仔細解讀。

1，年輕人租房住，這是理所當然的，在任何一個正常的國家都如此，剛剛工作的人理應買不起房子。但是中德不同之處在于，德國的戀愛婚姻是不以房子為必要條件的，德國剛剛工作的年輕人從不會考慮買房子，那么也就不會由此帶來生活壓力。到了30多歲結婚生子了，有買房的剛需，那時候的收入積蓄也足夠了，才會買房。
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2，稅后2000多歐，是第一年工資，如果在我們公司，第一年稅后保底3000歐。新人還是不要和國內有多年工作經驗的相比了，沒有可比性。而且要注意的是，年底可以退稅，作為一個中國員工，每年回中國探親度假的機票錢都可以退回來，正常新人一年退稅額最低可以達到3000歐元。
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/ V2 f/ t6 n5 {+ ?: @! \3 N4 h3，除了慕尼黑，別地房價2-3萬一平，我直接可以說這是胡說八道！以我住的地方舉例，這里是南德發達地區，離市中心10km，單層面積120平，一共三層，整個地皮面積750平，如果出手就是46萬歐元。怎么來的2-3萬一平呢？市中心房價是貴不少，但是都是小商品房，很少有人愿意住在那里，又小又吵，很多人買市中心貴的小套間是作為投資出租用的。
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* }1 `, N! {5 @$ y7 O4，理發公交這些要根據歐元收入自身的比例來計算，而不是換算成人民幣看著嚇人。男士理發正常的25歐，所謂的洗剪吹，占收入比例很小，一個月才理一次發而已。公交月票根據劃區不同則價格不同，一般均價50歐每月，占收入比例也很少，何況如果每天公交上下班，年底可以通過退稅的形式把這筆錢再拿回來。

5，至于德鐵把顧客當屎，我認為極其夸張。德鐵最讓人不爽的是經常罷工，但是你退一步想，那是人家為了爭取自身利益，工會組織的，在國內工會干啥去了，員工利益又有誰來保障？不能說我們自己一個勁要高收入而強迫其他行業的人噤聲啊。德鐵的服務比中國還是好不少的吧，至少如果因為火車晚點導致乘客錯過公交回家，德鐵會全額支付出租車費用送你回家。車上出售的吃喝也不會跟正常價格相差太大。

6，丟鑰匙開鎖修水管，開鎖50歐綽綽有余，或許你輕信了別人的以訛傳訛，也可能你因為對德國這種服務的不熟悉而莫名其妙被提供了加急服務，或者你選擇了遠離你住處的開鎖匠被收取了高額的上門路費。就算如此也完全不會破產，太夸張了，200歐也足足夠了。
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* o! Q8 k. l9 H1 B1 {1 d' M  O7，車子要看是什么車，車越貴中德差價越多。正如你所說，普通車沒什么差價，但是別忘了這是德國造，或者日本造，不是合資。還是和買房一樣，消費觀不同，德國人特別多買二手車，只是一個代步工具而已。我辦公區的同事結婚生孩子的都是獨棟別墅，一個快40歲的同事單身，雖然掙得多，還是租房子住。至于養得起拉轟跑車不代表一定要買，這代表的是購買力。低端一點的寶馬Z4，中年工程師不到一年工資就可以全款買，高端點的911，2年足夠。
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; g" K. P) D  x, ]8 ~* g8，這里說的是德國工程師整個群體，而不是在德國的中國工程師群體。但是如果一定要以中國人為研究對象，也可以，天花板在不同企業不同。中小型企業最高可以做到部門總監，就是所謂的Abteilungsleiter。大型企業普遍最高可以做到項目經理以上一級。正常情況下在國內也是這樣吧，有幾個人能做到中石油高層呢？
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: f; ~: U' }$ ^+ z7 a9，漲薪百分比，以我們公司為例，基于IG Metall的標準制定內部標準，每年最低漲幅8%。也就是說就算職務沒有升遷，看著好像少，但是細算一下，5年之后就可以年薪8萬歐，此后基本維持不變。剛30歲出頭就8萬歐年薪，難道不能滿足嗎？最重要的一點是這么多工資完全針對工作時間，可以計算成時薪看看。以我們公司為例，2016年全年工作日195天，其余都是假期。

邁克爾Michaael

老德Alex 發表于 2016-2-18 17:07
% H3 B; [3 O9 H0 X+ T9 H首先要有帶入式思維，在計算生活成本時不要把掙的歐元換算成人民幣，畢竟是掙歐元花歐元，跟人民幣扯不 ...

非常感謝前輩的認真回復，根據您公司第一年保底稅后3000歐，您公司給的薪酬應算比較高的了，如此來看德國生活水平確實比國內要強一大截。不知貴司招收標準，且多年經驗后能到年薪八萬歐對畢業條件的要求，是fh還是uni或是碩博之類。
您在德工作生活多年，不知對德國的現況是何看法，單純從百姓角度來講，難民對德國民眾的影響是否危及到了正常生活，一個壓抑媒體發聲，嚴禁提及任何難民相關字眼，對國內女性要求"主動站距一臂遠”的政治正確的政府是否能給人安全感，或者帶入式來談，如果您有孩子的話，愿意讓他在這樣一個即將從幼兒園起就不給吃豬肉，從小必修阿拉伯語的對伊斯蘭文化過度妥協的環境中成長嗎，真心覺得未來德國的難民問題不容樂觀，剛看到新聞德國一所大學里的中國女學生在圖書館差點讓"中東面孔"男性勒死……不知前輩是否會權衡安全性舒適度后反而考慮回國發展呢。

老德Alex

邁克爾Michaael 發表于 2016-2-19 13:14
非常感謝前輩的認真回復，根據您公司第一年保底稅后3000歐，您公司給的薪酬應算比較高的了，如此來看德國 ...

, [9 F' Y$ b3 D* `稅后起薪3000歐的確是比較高的水平，在德國基本所有OEM都可以給到，同等水平的中小型企業，稅后大概2500歐左右。2500稅后這個起薪也足夠花了，每個月剩下1500歐沒難度。我們公司招人標準是本科，沒有任何崗位明確要求碩士，事實證明也確實沒有對本科以上學歷有區別對待，FH和Uni就更沒區別了。在德國找工作最重要的是在校期間的實踐經驗，做了多久實習，什么內容，實習單位評價。

* g: c: A* t" I( z至于難民，我發現一個現象，絕大多數有正事干的德國人不關心，或者說不上心，我是我們同事之間提難民話題最多的，而且每次同事都是幾句帶過。反而是在德國的華人津津樂道，言必談難民，為數不多的幾個能說到難民直接影響自己生活的恐怕就是說幼兒園的德語老師被抽了好幾個去教難民了。我把這歸結于部分華人過于想要體驗主人心態，難民是他們能弄清楚說清楚的唯一話題，可以找到參政議政的德國歸屬感。其余那些不吃豬肉阿拉伯語必修都是以訛傳訛，或者是一些嘩眾取寵的低級議員爭奪眼球罷了，要理性思考。不能說一點影響都沒有，相比之前的德國肯定會有點差，但是絕對沒有傳言的那么恐怖，畢竟犯罪率在那擺著。“一臂之隔”是曲解，不知道你有沒有看過原版新聞，原話是說如果遇到看上去不友好的人，為了安全起見建議保持一臂之隔。我不覺得這句話有問題，歪曲解讀騙了很多人。

法國是人們印象中伊斯蘭最多的歐洲發達國家，但是法國現在差到哪里去了？和中國比呢？如果單從舒適性安全性考慮，我不會回國，因為中國在這兩點沒有可比性。但是以后的事情說不好，如果有很合適的工作機會，回國也說不準
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邁克爾Michaael

老德Alex 發表于 2016-2-19 21:05
稅后起薪3000歐的確是比較高的水平，在德國基本所有OEM都可以給到，同等水平的中小型企業，稅后大概2500歐 ...

感謝您的分享，相當客觀而細致的回答，希望您時常回論壇看看，給大家分享些見聞，Vielen Dank！

Mechanical.Mr.

慢慢干吧

邁克爾Michaael

老德Alex 發表于 2016-2-19 21:05
) [7 Y% ~: E# x: n+ d稅后起薪3000歐的確是比較高的水平，在德國基本所有OEM都可以給到，同等水平的中小型企業，稅后大概2500歐 ...

& ]. N- B" V. h5 x* G$ C0 i還想咨詢前輩個問題，在一個德國的老華人帖子中看到的
2 }3 f$ q1 U, x9 j- F* r# X  “德國公務員算很好的職業了，工資高，工作穩定。一般做公務員的人家庭出身也不錯。德國通常是父母做什么工作，孩子也大部分做類似的工作，所以中產家庭的孩子出來也通常是中產，技術工人的孩子通常去做技術工人了。
# f5 y4 A4 A  q( y* v　德國公務員的待遇不錯，一般工資都是4000歐以上，醫療保險和養老保險都是交國家保險的錢享受私人保險的待遇，如果配偶不工作，丈夫去世的話你可以拿他工資的60%，然后退休了再拿他退休金的60%。“
% A2 j* ?9 ~. E: l   ”德國啃老的也蠻多的，一般父母都非常寵孩子。年輕人剛工作不少都買不起房子，租房子也很貴，比如工資3000歐，房租就800歐，還是那種很小的公寓。我當初結婚的時候老公剛找到工作，我們都租不起房子，然后就跑回他們家去住了。錢不夠用的時候老公就去找他爸爸。德國的房子也不便宜，比如我們現在住的大概是50萬歐，靠工資根本買不起，我婆婆有時候也感慨說現在的年輕人日子太辛苦了。我老公工作10年了，工資稅前9萬，到手每月3000多歐，估計到退休也就這個樣子，高不到哪里去，還不能保證能干到退休。所以德國的公務員，尤其是夫妻2個都是公務員的，生活要比一般人富裕很多，就在中產里面，都是屬于高層次的。“
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, l7 M* H' G1 B5 e0 p$ h+ {  S6 T% w十年的公務員稅前年薪9萬，稅后月薪三到四千，稅率快50%，而且以后基本不漲了，但貴公司應屆生稅后保底都3000歐·········五年后年薪8萬，月均到手應該也不太超得過4000啊。
7 v$ R2 Z. E0 L* Y% ~) z9 E況且這是高工資了，2016年2月2日的數據是工程人員能排上前三，行業均值年入57610歐（下附德方數據圖），應該是有經驗人員的收入，不知稅前稅后呢？距離五年年薪八萬怎么感覺這么遙遠。
% D: @1 o' N4 G- H/ s: `/ \2 i3 v0 L您提到稅后2500，每月剩1500沒難度，可南德市里“工資3000，房租就800歐，還是那種很小的公寓”，那合可支配月200歐的衣食行·保險·網費·話費·電視費的必需支出真的沒有難度嗎·····
不知您在BW還是BAYERN，46萬歐大概是普通機械師扣除衣食住行后每年結余多少萬歐，攢多少年的水平呢，另在（http://www.autoscout24.de/)這個算正常價的德國網站上查到一年齡的二手Porsche最低配的911Carrera大概中值10萬歐，中年工程師在保持正常生活前提下兩年稅后工資真的足夠·····嗎
最后想咨詢下前輩機械制造，機械設計，機械電子，液壓哪個在德國崗位的需求量和工作待遇好些呢，就您的經驗和了解來看的話
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期待您的回復，晚輩感激不盡！
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邁克爾Michaael

至此元宵佳節，衷心祝愿海外的Alex前輩新一年里萬事如意，生活工作一切順利！