在日本做機(jī)械設(shè)計(jì)的感受19：與日本留學(xué)生的交談

624272884

遇見一個(gè)只知道叱責(zé)的領(lǐng)導(dǎo)該怎么處理那，離職嗎

Cognac

很細(xì)致的交流，好奇樓主的背景

rzlynn

“比如說，能力強(qiáng)的人被安排許多工作，工作多了一個(gè)人忙不過來，就會(huì)有做不好的地方，結(jié)果做不好就會(huì)有失誤，被批評(píng)，然后郁悶走人，導(dǎo)致好人走開，反而是沒能力的人混日子留下，偶爾也會(huì)有這樣的情況。”子子大俠~在企業(yè)里這種情況的確存在，能力強(qiáng)的人被安排越來越多的工作去做，時(shí)間長了，他們以為你就應(yīng)該這樣去付出。努力的人似乎成了傻子，天經(jīng)地義的，怎么破解？

子子61961

624272884 發(fā)表于 2015-10-10 13:31
遇見一個(gè)只知道叱責(zé)的領(lǐng)導(dǎo)該怎么處理那，離職嗎

這種情況下，忍受一段時(shí)間，一方面使自己吸收東西而增長，一方面喂大自己的格局。

現(xiàn)在的時(shí)代，順順利利學(xué)東西的地方不多了，稍微受點(diǎn)苦，多做事，多吸收東西，就是好事。

子子61961

Cognac 發(fā)表于 2015-10-10 15:15
很細(xì)致的交流，好奇樓主的背景

* Q- Q' |* M) u5 D日本做機(jī)械設(shè)計(jì)的感受，第一篇里面有寫。朝九晚五的外企民工。

子子61961

rzlynn 發(fā)表于 2015-10-10 17:29
“比如說，能力強(qiáng)的人被安排許多工作，工作多了一個(gè)人忙不過來，就會(huì)有做不好的地方，結(jié)果做不好就會(huì)有失誤 ...

謝謝您的引用回帖。
+ m9 l9 m+ I6 @( I6 J這種情況下，其實(shí)被當(dāng)成傻瓜是可以忍的，在意去使自己增長，去PLUS，這才是重要的。
: _; f  K: P. A5 A. w* M讓自己提升，積累到一定程度后，然后找一個(gè)時(shí)機(jī)去更換或者勝任新的位置。
現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，一帆風(fēng)順地學(xué)東西增長的環(huán)境幾乎是很難遇到了，現(xiàn)在艱苦的環(huán)境比較多，
即使馬上換地方，也不見得馬上就能找到好地方，稍微忍一段時(shí)間，增長自己。
3 b  }* Q: b8 y0 A在這種地方，一邊抱怨，一邊提升自己，往自己身上貼東西，才是重要的。
能夠多做事的，是可以多增長自己的。當(dāng)然每天簡單勞動(dòng)是不好的，每天都能學(xué)到新東西，就是很有益的了。

yccando06

liuxuan2524 發(fā)表于 2015-10-8 22:36
8 I% A: x" M! {- A" r) ]1 f多想在生活中遇到您這樣的導(dǎo)師

受益匪淺

我要學(xué)機(jī)械oyeah

看了這篇帖子，我把文章保存起來，標(biāo)記了40多處，寫了36點(diǎn)感想。為了方便理解，講文中36點(diǎn)體會(huì)歸為四類即第一，佩服作者的地方；第二，文中所提到的一些觀點(diǎn)或者叫學(xué)習(xí)點(diǎn)；第三，文中有趣的地方；第四，文中涉及的名詞。
7 a8 `- Z  T6 s0 {9 V1 L9 K% e. `先說佩服作者的四處，剛開始看此文，作者用了“倚老賣老”這個(gè)詞，我當(dāng)時(shí)想“難道留學(xué)生是大牛，像少林寺掃地僧那樣的角色，作者班門弄斧了？”看完才知道，作者就是掃地僧，“倚老賣老”應(yīng)該打引號(hào)。作者是比較會(huì)溝通的，也是文中說到的“相互”“反饋”等詞，留學(xué)生有什么回答作者都寫下來，這本身就是很好的學(xué)習(xí)反饋、溝通的例子，如作者說“松下精工”答“PANASONIC”，雖然簡單，但有力量。然后作者看留學(xué)生筆記，是征求他同意后，并且文中描述得很仔細(xì)（可查閱原文），我就想我要有這樣的敘事能力多好啊！這也反映出作者的尊重與謙遜。最后是作者手機(jī)上碼字2000多，然后整理成文花了10幾個(gè)小時(shí)，這種毅力與分享精神就值得晚輩好好學(xué)習(xí)，也直接促使我寫下此文，用個(gè)不恰當(dāng)?shù)脑~形容，“前車之鑒”啊。
- I7 m. W3 T1 F! I1 K$ k; r9 G第二類是文中提到的觀點(diǎn)或?qū)W習(xí)點(diǎn)。首先，參展。我每年基本要參加三四次展會(huì)，有自己作為參展商，也有去參觀的，所以對(duì)這個(gè)本身也比較感興趣，也真想學(xué)習(xí)些東西。的確，文中說的D行業(yè)協(xié)會(huì)，我們可能是汽車行業(yè)方面的展會(huì)，雖然有不同，但更有相同之處：可以是獲得行業(yè)信息的渠道，哪怕是非本行業(yè)的展會(huì)，去學(xué)習(xí)一些名詞，英語怎么說，中文怎么寫，這作為聊天的話題本身就不錯(cuò)。文中提到PPT的設(shè)計(jì)，樣本的擺放以及根據(jù)樣本的取閱推出一些結(jié)論，作為經(jīng)驗(yàn)，是有利于個(gè)人以及企業(yè)成長的。
然后是關(guān)于一些態(tài)度方面的，比如文中說的“心向”，人家付錢請(qǐng)你做翻譯，你有責(zé)任做好這份工作的，怎么來體現(xiàn)？有客人來就該觀察是否需要幫助，文中的“眼力界”也有這種味道。還有就是謙遜和認(rèn)真，留學(xué)生從始至終也體現(xiàn)了這一點(diǎn)。記錄我也頗有感受，“好記心不如爛筆頭”，工作中有些事情能記下就該記下，方便以后總結(jié)，對(duì)照，查閱，而這點(diǎn)做的人真不多。還有一點(diǎn)，文中說企業(yè)里有些人很“硬”，作為下級(jí)，是不是也就“硬”呢，還是作者說的“巧妙傳達(dá)”，畢竟大家的目的是解決問題，當(dāng)然有幸哪一天作為上級(jí)，是不是不要很“硬”，讓溝通更暢通，效率自然就提高了。
然后作者說了溝通方面的，一是我們熟悉的，別人不一定熟悉，要盡量解釋清楚，講邏輯，講一二三四五。正如作者講步進(jìn)梁的概念，“以身作則”。二是反饋，作者送留學(xué)生筆、請(qǐng)吃飯，這些都是反饋，留學(xué)生的反饋也不錯(cuò)，最后還沒忘問山梨縣那家企業(yè)叫什么？佩服之極！還有作者說的，“說明事物的能力”，這點(diǎn)在工作中也感同身受。
( H& ?0 f1 n: X% G6 C第二部分最后我想講管理。確實(shí)中國很多時(shí)候講管理就是管人，而事實(shí)上管事，使事務(wù)按正常軌跡運(yùn)行更符合我們的工作。我們常講“對(duì)事不對(duì)人”，我們有時(shí)對(duì)這個(gè)人沒什么意見，事情做錯(cuò)了批評(píng)幾句，往往不經(jīng)意間管理者就得罪了人。其實(shí)這還是有點(diǎn)冤的。留學(xué)生提了一個(gè)問題“稍微改進(jìn)一些就更好的地方”，這種問題能體現(xiàn)在我們的工作，生活中，那么個(gè)人，企業(yè)，國家都是有望的。
9 d% C) @, n4 g1 d6 w第三類是有趣的地方，第一個(gè)要算訂飯店說我叫大偉，這個(gè)看第一遍的時(shí)候沒感覺，看第二遍我才笑了，原諒我的慢半拍。這就有點(diǎn)突破思維，打破常規(guī)的味道，為的是方便記憶而不影響目標(biāo)達(dá)成。第二個(gè)是三用圓珠筆，我也想擁有一支，子子，不，是一把。我想推薦給我的同事們。我就淘寶了一下，還真有類似的，六用的，比較貴，30多元。我的感受是現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)真的很發(fā)達(dá)，很多只要你敢想，就有這樣的產(chǎn)品，當(dāng)然關(guān)鍵詞很重要。比如我要設(shè)計(jì)個(gè)logo，買個(gè)墻板，一搜就有，實(shí)體店一般很難找到合適的。我們生活中一些改善，使生活更流暢，為什么不去利用起來，改善起來呢？第三個(gè)留學(xué)生的joke，日本人久違地說了一些日語，挺有意思的。也讓我們?nèi)嗽诋愢l(xiāng)的，想想多久才說一次家鄉(xiāng)話，回憶一下家鄉(xiāng)情。“你腳得吶？”
# T* z9 V' E  W# v1 n5 ]第四部分，就是文中的一些詞匯，作為一種積累，所以也寫下來了。45號(hào)鋼和S45C；松下精工PANASONIC、FUNAC機(jī)器人公司、留意（kiminaru）、相槌（ayitsuti）、互相使對(duì)方降低（kenashiawu）、生產(chǎn)周期SPM，具體涉及內(nèi)容還不甚明白。
- j1 S  X* d4 G" `" O. w' _5 f# E最后，再次感謝子子的分享，確實(shí)讓我收獲很多，也感謝這個(gè)論壇，給我們提供這么好的平臺(tái)來學(xué)習(xí)，分享，再學(xué)習(xí)！
( h+ z( v" o. {

子子61961

我要學(xué)機(jī)械oyeah 發(fā)表于 2015-10-11 17:55
- |- Z8 G9 f1 [4 t" J$ E  S看了這篇帖子，我把文章保存起來，標(biāo)記了40多處，寫了36點(diǎn)感想。為了方便理解，講文中36點(diǎn)體會(huì)歸為四類即第 ...

能收到這么長的細(xì)致回復(fù)，太讓人感動(dòng)了。讓我給你一個(gè)擁抱吧。
感謝你寫出了這么多的心得感受，這也正是我寫文章的目的，
9 u" Q6 R: [9 x7 M* h, ]我希望能夠通過記錄談話的形式，把我感受到的日本與中國的區(qū)別來陳述出來。
5 b' F, t9 O- E4 W* W( y& J2 b如果有讀者能夠讀出這些內(nèi)容，那么說明這些文字是有點(diǎn)意義的。
你能夠?qū)ξ淖诌M(jìn)行分析思考提煉歸納，這些都是非常有用的能力，在工作中也會(huì)受益的。
$ @% J% L; V! B2 ^. m; Q! `如果你可以把你的地址給我發(fā)過來，我可以買幾支筆送給你。
中國taobao網(wǎng)上的圓珠筆，不知道是不是帶自動(dòng)鉛筆的，
% F" q) ?5 m* _  n自動(dòng)鉛筆在日本辦公室?guī)缀跏菢?biāo)配，中國用的倒是不太多。
文章中的談話風(fēng)格是，我說話之后，他表示贊同，這樣我可以繼續(xù)說下去，
他提問后，我是對(duì)他的贊同，然后再轉(zhuǎn)折表述意思的。
這也是日本的談話特點(diǎn)之一，這樣的談話方式更有助于繼續(xù)深入的交流。
  O, X. J' I3 h' h日本的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，有一部分原因是技術(shù)先進(jìn)，再往前推，其有一部分原因是團(tuán)隊(duì)合作得好，
. ~' q7 g. Y- x, ]! j3 |再往前推，其有一部分原因在于其communication做得好。
( r+ O9 u+ @/ c% T$ I5 J許多日本的報(bào)道都只報(bào)導(dǎo)到經(jīng)濟(jì)發(fā)展與技術(shù)先進(jìn)與環(huán)境整潔等外在的表層現(xiàn)象。
這些當(dāng)然也是好的，同時(shí)，我們也應(yīng)該從他們的深層原因進(jìn)行著眼，
8 k) x% @! K  W( I# u  G直接去學(xué)習(xí)他們的表層現(xiàn)象倒也可以，同時(shí)，如果學(xué)習(xí)他們的深層因素，
那么他們的表層成就或許也會(huì)自然而來吧。
最后，謹(jǐn)祝你能夠有所收獲，有所應(yīng)用，并有所進(jìn)步。謝謝。
$ s7 E0 G* K1 H$ W7 O  s5 L

  a8 v) l% j9 u0 e) w

杰克阿里

寫得很細(xì)，想看小說一樣，讓人很舒服！謝謝分享！